社労士では食っていけない、カード作れない等実態報告

【食えない君厳禁】開業社労士ｽﾚ25【受験生厳禁】

1 ：名無し検定１級さん ：2007/03/26(月) 18:43:12
つづき

2 ：名無し検定１級さん ：2007/03/26(月) 18:46:35
>>1
乙！

3 ：名無し検定１級さん ：2007/03/26(月) 18:57:54
喰えない君厳禁じゃ誰もこれないだろ

4 ：名無し検定１級さん ：2007/03/26(月) 19:00:10
むしろ受験生の方が食えてる奴が多い

5 ：名無し検定１級さん ：2007/03/26(月) 19:01:32
だって食えないもおん。

6 ：名無し検定１級さん ：2007/03/26(月) 19:05:44
社労士派遣で一旗揚げようぜ(σ・∀・)σ

7 ：名無し検定１級さん ：2007/03/26(月) 19:14:00
1人でも九円のに派遣需要があろうはずが無い。

8 ：名無し検定１級さん ：2007/03/26(月) 19:25:46
年度更新の時期が近いから多少は需要があるかも

9 ：名無し検定１級さん ：2007/03/27(火) 09:33:31
国民年金滞納してても昼飯食えるから参加しておｋ？

10 ：名無し検定１級さん ：2007/03/27(火) 10:02:00
社労士派遣か・・・業託なら、昔からやっている会社が銀座にある。
社労士有資格者を会社で正社員採用し、コンサルタントではなく小規
模企業に行かせ実務を担当させる業託会社。社労士の他に、薬剤師も
同様に扱ってますとか？
でも、何故、社労士有資格者なのだろうか？

11 ：名無し検定１級さん ：2007/03/27(火) 12:29:16
１日１万ペソ　ネットで稼ぎまくる社労士や
ホムペもないオマイラと違って、折れは放っておいてもガソガソ顧客がまいこんでくるでー！！！

12 ：名無し検定１級さん ：2007/03/27(火) 12:53:44
ひよこ狩りの相談ｽﾚはここでつか

13 ：名無し検定１級さん ：2007/03/27(火) 13:44:34
>>10
客先を信用させるためだろうな。

14 ：名無し検定１級さん ：2007/03/27(火) 14:59:17
つうか前スレ埋めておけよ。どうせ暇なんだろｗ

15 ：名無し検定１級さん ：2007/03/27(火) 15:58:17
有資格者と名刺に入れてるリーマンって食えてそうでいいよね
ステータスを感じちゃうよ

16 ：名無し検定１級さん ：2007/03/27(火) 16:51:04
↑ｗｗ

17 ：名無し検定１級さん ：2007/03/27(火) 17:03:15
地元誌のｷｬﾘｱｳｰﾏﾝ特集みたいやつで社会保険労務士試験合格って書いてるﾔｼがいたなｗ
登録しろよｗｗｗ

18 ：名無し検定１級さん ：2007/03/27(火) 21:24:20
近所で、社労士登録しないで、社労士を名乗り経営コンサルタントを開業し
ている奴がいる。
さて、社労士会に通報すべきか、どうか・・・。

19 ：名無し検定１級さん ：2007/03/27(火) 21:41:53
近所で、社労士登録して古事記をしている奴がいる。
さて、保健所に通報すべきか、どうか・・・。

20 ：名無し検定１級さん ：2007/03/27(火) 21:59:30
>>19
捻りがないな。
25/100点。

21 ：名無し検定１級さん ：2007/03/27(火) 22:04:55
全国社労士会連合会では、社労士法第１４条の９第１項第３号の所在不明の
事実を確認するために調査を実施しております。
まあ、要は、２年以上行方知れずの登録者を抹消するための手続なんだけど、
調査実施っていっても、単に公告するだけ、「月刊社会保険労務士」に載っ
ています。結構いますよ。

22 ：名無し検定１級さん ：2007/03/27(火) 22:10:03
所在不明ってサラ金の取立てから逃れるためだろ
ていうか開業社労士ってサラ金の審査とおるのかな

23 ：名無し検定１級さん ：2007/03/27(火) 22:18:50
他人の保険証使ってたりして　wwwwwwww

24 ：名無し検定１級さん ：2007/03/27(火) 22:43:23
労働衛生コンサルタントを受験しようと色々ネットで検索してみたら、
社労士が講習を受けることを条件に筆記試験を免除する特例があったみたいだねー

今もあったらよかったのに～（´。｀)

25 ：名無し検定１級さん ：2007/03/27(火) 22:52:39
開業していると、社労士って銀行から金が借りられないんだな。
知り合いが住宅ローン断られた。
社労士に限らず士業は駄目みたい。
弁護士でも難しいみたいだな。

26 ：名無し検定１級さん ：2007/03/27(火) 22:54:52
勤務社労士時代に借りとけ

27 ：名無し検定１級さん ：2007/03/27(火) 22:58:09
こいつらだな？券売機のつり銭口にガムをつけてる奴らは

28 ：名無し検定１級さん ：2007/03/27(火) 23:43:35
やっぱ住宅ローン設定するなら開業前だったな。
開業すると本当にどこも貸してくれない。
ノンバンクだけか。

29 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 09:16:42
いい開業講座なら退職前にカードは作りまくれと教えてくれる

30 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 09:24:52
漏れも上場企業のリーマン時代にカード5枚位作った。
付き合いでカード会員になったこともあるが、
今思えば良かったと思う。
特にダイナーズなんか開業していたら難しいでしょうから。

31 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 09:46:40
俺は中小企業に勤めてたんでサラ金カード５枚作っておいた。
目先が利く俺って勝ち組

32 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 10:04:05
社会保険に入れない社会保険労務士

33 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 10:28:55
健康保険・厚生年金に加入している俺は勝ち組w

34 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 12:01:23
うちの事務所は強制適用事業所だが、俺は入れない。

35 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 12:25:26
どうして？

36 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 13:59:08
開業して損したこと

金が借りれない
カードが作れない
結婚相談所に登録できない
異業種交流会には社労士お断りに会がある

あとありますか？

37 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 14:20:55
俺、異業種交流会やってたけど、
社労士より生保が嫌われていたよ。

38 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 14:30:28
結婚相談所って、公認会計士や弁護士なら金払っても登録願うあの・・・。
税理士ならＯＫで、社労士はダメなのか・・・。

39 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 14:37:58
異業種交流会でなぜ生保が・・・？
異業種交流会で一番嫌われるのは行書で次が社労士なんだが。

40 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 15:02:05
いやいや嫌われ度ダントツ１位は社労士で鉄板だ

41 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 15:04:39
これか

以下の方は参加をお断りしています

ネットワークマルチビジネスの方　行政書士・社労士の方　商品取引業者の方　消費者金融業者の方　　
宗教勧誘の方　　暴力団関係者　執拗なセールス行為を行う方　他の交流会等で退会処分にされた方

42 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 15:06:22
出会い系パーティーの会員も断られるよね

43 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 15:09:02
>>41
なぜか行政書士・社労士を出入り禁止にしているよな。
なんでなんだ？
税理士は許されて行政書士・社労士は駄目なのはなんで？

44 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 15:09:36
貧乏臭がキツイから

45 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 15:12:55
行政書士禁止ならいいけど、社労士禁止なのが許せん。
なんで社労士は駄目なんだ、理由になってないぞ！！

46 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 15:15:01
暴力団関係者と行政書士・社労士は同視されてるってことかい！！
んな馬鹿な！！

47 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 15:16:35
今頃気付いたのか？馬鹿め

48 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 15:18:50
まじでそうなのか！？
俺もなんで社労士は断られてるのか毎回疑問に思ってたんだが、
そんなに胡散臭く思われてるのか、世間では？
だから俺はそういうのに腹が立ってたんだが・・・。

49 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 15:20:37
漏れの知り合いの行政書士が出会い系パーティーに誘ってきやがった
＜男性の参加条件＞
一部上場企業勤務の方・医師・弁護士・公認会計士・弁理士・
税理士・司法書士・行政書士・年収700万円以上の自営業の方に限らせていただきます。
社会保険労務士の方はご遠慮くださいと書かれてた

50 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 15:21:30
開業して損したこと

・金が借りれない
・カードが作れない
・結婚相談所に登録できない
・異業種交流会には社労士お断りの会がある

あとありますか？

51 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 15:23:12
出会い系パーティーなんかどうでもいいが、異業種交流会なのに社労士禁止の
ところは確かにあるんだよね。
これってどうゆうことなん？
異業種として社労士は暴力団と同じレベルってことになるじゃんか。
本当に社労士が嫌われているのか？とブルーになるんだが。

52 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 15:25:04
ステータスがあるとでも思ってたのか？馬鹿め
１０分も飛び込み営業すれば分かりそうなものだ

53 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 15:27:52
アンケートや病院の診察なんかで「自営業」と書いていると、「なにを経営なさってるんですか？」と
聞いてくる奴がほぼ全て。
「社労士です」というとなぜか見下される。
これも開業して損したことの一つ。
今では「コンサル会社です」と言っている。そうすると、「凄いですね」と返答が帰ってくる。
「社労士」と「コンサル会社」だと「コンサル会社」のほうがウケがいいんだな。

54 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 15:31:39
ﾆｰﾄ君、毎日ごくろーさん

55 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 15:33:45
俺は本屋で弁護士と間違われたことがあるぞ
どーしてＳＲで間違うんだろうとも思ったけど正直嬉しかった

56 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 15:44:15
＞俺は本屋で弁護士と間違われたことがあるぞ
どんなシチュエーションだよｗｗｗｗｗｗ

57 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 15:49:35
社会保険労務六法立ち読みしてたら
弁護士さんでしょうか？ちょっとご相談が・・・とか聞かれちゃった。

58 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 16:03:11
それで「ハイ、弁護士です」と言ったのか？

59 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 16:09:57
>>51
異業種交流に社労士が呼ばれないのは、
社労士の数が多すぎるのと　社労士の質が低すぎることだろうなあ。
社労士でも本当に何年も鍛えられて一流になれば、弁護士や税理士が
一目置いて、向こうから仕事くれるくらいなんだが、、、そのレベルのやつ
はもう交流会なんか時間の無駄だから行かない。で交流会に来るのは合格
１年目とか、「専門知識がない、全く役に立たない、かつ仕事がないやつ」
ばかりになる。これじゃ異業種交流の主催者も断りたくなるわなあ。
しかも、そういうやつに限って異業種交流でお互いの知識を高めるというの
ではなく、「営業に走るやつ」が多そうだし。ミエミエの営業は嫌われる。

自分でも、社労士１年目の自分を思い出すと、、、これじゃ仕事くれない
のも当然だわ、と今になってみれば納得する低レベルだった。異業種交流
会でたことないが出てたら嫌われていただろう。

社労士自体が嫌われているのではなく、異業種交流に出る社労士が出席者が
欲しがるような知識や情報を与えてくれないから嫌がられてるんじゃないか？
社労士の業務範囲の事は、会社経営者がみたら喉から手が出るほど聞き
たい事が山のようにあるんだが。それは普通に考えてみてもわかるだろう。

60 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 16:17:17
>58
そんなこといわないよ。
あの時俺は自分が法律家なんだと再確認したね

61 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 16:18:55
でも異業種交流会に出席すると必ず「営業に走る」だろ？
営業しない奴なんていないぞ。
まあその営業をしたくても会場に入ったり登録すること自体を断られたことが多いよ。
「社労士お断り」は本当に何とかして欲しい。
嫌な気分にさせられる。

62 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 16:19:35
>>60
「いいえ、社労士です」と言ったのか？
そんでどうなった？

63 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 16:35:20
>62
労務と社会保険関係の手続をしている者です。といった

64 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 16:36:32
本屋での出会いとは粋だな。
こちらは異業種交流会にも入れてもらえないのに・・・。
羨ましいぜ。

65 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 16:36:44
税理士と社労士持ってれば食ってけるかな？

66 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 16:59:00
資格でどうにかなると思っている時点でダメだね

67 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 17:14:01
税理士なら食べていけるし
社労士なら生きてゆける

68 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 17:32:06
つうか社労士が異業種交流会お断りってネタだろ？

聞いたことないんだが、本当ならソースくれ

69 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 17:40:15
交流会で着物や宝石買わされたんだが
クーリングオフできますか

70 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 17:49:50
>>68
スマン
寂しかったから構って欲しかったの・・・

71 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 17:51:28
>>68
結構断りあるよ。
検索して注意書き見てみ。

72 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 17:52:44
>>71
ならURLを書いてみてよ('-^*)/

73 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 17:58:46
本当に一番嫌われてる士業なんだよね。
社労士が異業種交流会に行くとまたか～って顔される。
悔しい。

74 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 18:00:51
>>73
で、サイトのURLはどうしたの('-^*)/？
出せないの？

75 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 18:02:05
開業して損したこと

・金が借りれない
・カードが作れない
・結婚相談所に登録できない
・異業種交流会には社労士お断りの会がある

あとありますか？

76 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 18:05:08
>>75
確認出来ない以上、異業種交流会は外すべきじゃろ。
ちなみに社労士法人だと金も借りれるし、カードも作れるよん。
結婚はゲイだから興味ない。w

77 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 18:49:40
結婚相談所に登録できない、もネタに決まってんだろ・・・。

あとカードもネタ。
自営でも年収２００万もあればＪＣＢで限度額３０万位のカードは
普通に作れる。
審査ったって紙に記入して出すだけだしな。

78 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 18:54:40
>>76
社労士法人?
株式会社併設の社労士事務所のほうが格上ｗ

79 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 18:57:41
社労士法人って合名会社でしょ？資本金少ないトコモ多いし
確かに改正前に設立済みの株式会社の方がいいね！

80 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 19:19:58
まぁ、複数の事務所が合体して社労士法人作ったからね～
個人事務所＋株式会社とうまくいかなかったのさ

81 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 19:49:20
社労士法人は儲かってるところもあるが、税理士法人の下請け扱いで待遇悪いところも知ってる。

82 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 20:27:58
>>77
ネタかもしれんが社労士だと真実味がある

83 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 20:35:49
>>77
自営でも年収２００万もあればＪＣＢで限度額３０万位のカードは
普通に作れる。
・・・開業社労士で年収２００万ある奴なんてほどんどいないだろ

84 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 20:36:07
>>82
ん～なんで真実味があるの('-^*)/？

85 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 20:40:31
>>83
バイト代など含めれば、いくらなんでも200万円以上はいくだろう。

86 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 21:33:08
セゾンカード断られた。
買い物に使いたかったのに　Y(>_<、)Y ヒェェ!

87 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 22:28:15
>>83
年収２００万は越えていなくても
年商２００万なら大抵は越えてるんじゃね？

88 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 23:16:41
みんな暇そうでうらやましいなあｗ

89 ：名無し検定１級さん ：2007/03/29(木) 14:53:44
先日、新宿中央公園の炊き出しに並んでいたところ、声を掛ける奴！　資格学校
で一緒にがんばったＡ社労士ではないか！　聞いたところによると同じ学びやで学んだ
仲間たちの大半が、既に国民年金の全額免除を得てがんばっているとのこと・・・
　その日はAが社労士になってから建てた新宿西口の新居で思う存分我々の酒
「大五郎」を飲んで語り明かした。俺も負けては居られない。
めざせ公的扶助のチャンピオンを・・・

90 ：名無し検定１級さん ：2007/03/29(木) 16:43:22
生活保護申請も社労士業務にしてほすい

91 ：名無し検定１級さん ：2007/03/29(木) 17:31:29
大五郎って
わしの晩酌やないか！

92 ：名無し検定１級さん ：2007/03/29(木) 17:39:36
おれはビッグマン

93 ：名無し検定１級さん ：2007/03/29(木) 17:47:08
漏れは大樹氷25℃の＋50㏄のを狙って買ってる。お得だよ

94 ：名無し検定１級さん ：2007/03/29(木) 18:22:57
公的扶助のチャンピオン　社労士

95 ：名無し検定１級さん ：2007/03/29(木) 18:40:21
どこかのスレで集中砲火されている某士業が憂さ晴らししてんのかねぇ？

96 ：名無し検定１級さん ：2007/03/29(木) 21:00:57
>>90
行政書士の独占業務だから抵抗受けるぞ。

97 ：名無し検定１級さん ：2007/03/29(木) 21:44:48
ウチの事務所の先生、来週から家族で海外旅行ですって。
私は気楽にお留守番です。

98 ：名無し検定１級さん ：2007/03/29(木) 23:02:21
>>59
すげー同意。
年収（経費等を引く前）で600万円くらいの中途半端者だが、交流会行くぐらいなら
一人で酒飲んでネットしたりアイドルDVD見たり読書したりしてる方が楽しくなってきた。
昼間仕事していれば、夜はネクタイなんてしていたくありませんよ。（ﾋﾟｼｬﾘ

99 ：名無し検定１級さん ：2007/03/30(金) 00:08:11
>>96
自分の生活保護申請に独占業務もないだろ

100 ：名無し検定１級さん ：2007/03/30(金) 00:48:51
100gets

101 ：名無し検定１級さん ：2007/03/30(金) 01:51:22
相変わらず社労士は笑わせてくれるぜ

102 ：名無し検定１級さん ：2007/03/30(金) 08:32:54
もっと笑わせるネタをくれよ>>101

103 ：名無し検定１級さん ：2007/03/30(金) 09:22:42
公的扶助（こうてきふじょ）とは、国等の公的機関が主体となって、
一般租税を財源にして、貧困者に最低限の生活を保障するために行う経済的援助。
社会保険とともに社会保障制度の大きな柱の一つである。生活保護などの制度のこと。

104 ：名無し検定１級さん ：2007/03/30(金) 10:23:58
>ウチの事務所の先生、来週から家族で海外旅行
ここは社労士スレだよ。誤爆厳禁

105 ：名無し検定１級さん ：2007/03/30(金) 10:48:42
俺のことか？
家族はウソで愛人だよ

106 ：名無し検定１級さん ：2007/03/30(金) 10:54:44
さあ、どれが本当かな？

●社会保険に入りたくても入れない社労が将来を悲観のあまり社会保険事務所に相談に行った。

●風俗営業専門で開業していた行書が食えないので営業許可を取ってお水に転進。

●自らの自己破産申請を東京地裁で門前払いされてしまった特認司法書士

107 ：名無し検定１級さん ：2007/03/30(金) 11:12:29
さあ、どれが本当かな？

●国民年金払えない社労士が免除申請の理由に「シャロウだから」と書いた

●風俗営業許可の報酬が現物でもらって家庭崩壊した行書

●ベテのくせに月報司法書士を定期購読して気分だけは先生で大満足

●会費捻出のためにコンビニでバイトする弁護士

108 ：名無し検定１級さん ：2007/03/30(金) 11:15:57
３年たったらタダの人。　　　　　　　仕事ないんで忘れちゃう。

109 ：名無し検定１級さん ：2007/03/30(金) 12:19:25
開業後、収入なくてバイト始めて
いまでは・・・・

110 ：名無し検定１級さん ：2007/03/30(金) 12:44:12
・・・ちゃんと一人前に食えるようになりました。

111 ：名無し検定１級さん ：2007/03/30(金) 12:56:26
開業して損したこと

・金が借りれない
・カードが作れない
・結婚相談所に登録できない
・異業種交流会には社労士お断りの会がある
・同窓会に恥ずかしくて出席できない

あとありますか？

112 ：名無し検定１級さん ：2007/03/30(金) 12:59:33
>>111
てか、社労士じゃないのによくやる罠

113 ：名無し検定１級さん ：2007/03/30(金) 13:00:28
開業して損したこと

・金が借りれない
・カードが作れない
・結婚相談所に登録できない
・異業種交流会には社労士お断りの会がある

あとありますか？

76 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 18:05:08
>>75
確認出来ない以上、異業種交流会は外すべきじゃろ。
ちなみに社労士法人だと金も借りれるし、カードも作れるよん。
結婚はゲイだから興味ない。w

77 ：名無し検定１級さん ：2007/03/28(水) 18:49:40
結婚相談所に登録できない、もネタに決まってんだろ・・・。

あとカードもネタ。
自営でも年収２００万もあればＪＣＢで限度額３０万位のカードは
普通に作れる。
審査ったって紙に記入して出すだけだしな。

114 ：名無し検定１級さん ：2007/03/30(金) 13:04:41
>>113

ご苦労さん

115 ：名無し検定１級さん ：2007/03/30(金) 15:37:30
年度末なのに、
とってもヒマな
ぼくちん。

116 ：名無し検定１級さん ：2007/03/30(金) 15:47:35
西谷、坂東は処分しろよ。
坂東悟は被差別部○地域の人間なのに、部○差別が起こるように仕向けている、
在日朝鮮人の黒瀬やヨウゴの安田の家来になっていたし、
アフリカ系の血を引いているのに、「だれだれの髪の毛がチリチリ」等と発言していた。
自分の仲間・身内の差別を行っていたのに隠すなよ。
こいつは部○差別を行っているよりたちが悪いし、アフリカ系の人間にも差別意識を持ているだろ。

117 ：名無し検定１級さん ：2007/03/30(金) 16:21:27
集金してきた。5社で3万程だが。

今日は鰻の白焼に山葵醤油で一杯やるとするか。

118 ：名無し検定1級さん ：2007/03/30(金) 16:27:37
>>117
毎月月末に集金しに行くんですか？

119 ：名無し検定１級さん ：2007/03/30(金) 17:12:12
顧問料安杉ｗ

120 ：名無し検定１級さん ：2007/03/30(金) 17:15:32
鰻の白焼とは豪勢ですね
当方、烏賊の塩辛をつまみに冷でやります

121 ：名無し検定１級さん ：2007/03/30(金) 17:30:44
試験も終わったし
次年度は行政協力頑張るぞー

122 ：名無し検定１級さん ：2007/03/30(金) 17:50:32
職業紹介許可申請が終わって、控えをもっていったら
その場で報酬を払ってくれた。

これは申告しなくてもよさそうだ。

123 ：名無し検定１級さん ：2007/03/30(金) 18:25:41
>>122
いーなー(=_=)

124 ：名無し検定１級さん ：2007/03/30(金) 18:31:38
社労士の資格って、取消とか停止処分はありますか？

125 ：名無し検定１級さん ：2007/03/30(金) 18:36:58
>>124
そりゃ勿論あるよ

126 ：名無し検定１級さん ：2007/03/30(金) 18:56:49
>>122
俺は16ﾏｿで受けて4ﾏｿしかもらってない
残りの12ﾏｿは概ね二ヵ月後　はぁぁ

127 ：名無し検定１級さん ：2007/03/31(土) 15:47:49
もー遅い

128 ：名無し検定１級さん ：2007/04/01(日) 00:09:53
もー早い

129 ：名無し検定１級さん ：2007/04/01(日) 22:22:07
>>1～128
無能が夢見るとこういう残骸のような書き込みになるのね。
サムライ業には資質があるんだよ。
ライセンスとれたら食えるなんて連中は一生リーマンにしがみつけ。

130 ：名無し検定１級さん ：2007/04/01(日) 22:30:44
社労士ってライセンスとるのハードルが低いから、
喰えない奴ばっかなのも仕方ないがな

131 ：名無し検定１級さん ：2007/04/02(月) 01:43:07
資格は関係ないね
無資格で成功している起業家は沢山いる

132 ：名無し検定１級さん ：2007/04/02(月) 07:54:11
くえなくても
いいじゃないか
きみのせいじゃない

みんなくえないから
あんしんしろ
　 しゃろう

133 ：名無し検定１級さん ：2007/04/02(月) 14:55:14
年更書類発送はいつ？

134 ：名無し検定１級さん ：2007/04/02(月) 17:50:38
たまにある馬鹿みたいな書き込み(>>132)は誰がやっているのかね？
やっぱり馬鹿が書いているのかな～

135 ：名無し検定１級さん ：2007/04/02(月) 17:53:22
>>133
国会で雇用保険新料率が決まらないから、労働局も送れないらしい。

136 ：名無し検定１級さん ：2007/04/02(月) 19:21:45
>>134
税理だよ

137 ：名無し検定１級さん ：2007/04/02(月) 23:11:30
>>134
大嫌いな勉強をやった挙句に何年も足きりで落とされた気の毒な万年受験生だよ。

スルーするべし。

138 ：名無し検定１級さん ：2007/04/03(火) 12:39:30
児童手当拠出金値上げはｹﾃｰｲだよね

139 ：名無し検定１級さん ：2007/04/03(火) 15:31:00
美人がフログで怒っているから、批判ヤメレ

140 ：名無し検定１級さん ：2007/04/03(火) 18:44:23
>>139
てか、ここでは批判少なくね？

141 ：名無し検定１級さん ：2007/04/03(火) 18:47:35
４月以降の雇用保険料率どうしたもんかね？
そろそろ給与計算しなきゃあかんのだけど┐(´ー｀)┌

142 ：名無し検定１級さん ：2007/04/04(水) 08:47:48
4/1000さがるだろ

143 ：名無し検定１級さん ：2007/04/04(水) 09:03:14
弥生まかせ。

144 ：名無し検定１級さん ：2007/04/04(水) 09:10:27
まだ弥生から案内きてないだろが

145 ：名無し検定１級さん ：2007/04/04(水) 09:36:29
食えてる社労のブログある？

146 ：名無し検定１級さん ：2007/04/04(水) 12:38:22
仕事がない奴が暇でブログ熱心に書くからな
毎日書く奴は食えてない奴多い

147 ：名無し検定１級さん ：2007/04/04(水) 13:11:20
↑おまえのことじゃん

148 ：名無し検定１級さん ：2007/04/04(水) 15:28:38
いい開業セミナーってある？

149 ：名無し検定１級さん ：2007/04/04(水) 17:05:41
↓T□さん。どうぞ。

150 ：名無し検定１級さん ：2007/04/04(水) 20:23:29
>>145
労務管理専門の社労士が書いているブログで面白いのあるよ
URLは迷惑掛けるから載せないけどさ

151 ：名無し検定１級さん ：2007/04/04(水) 20:59:42
だいだい商売のやり方を同業者に聴くという発想で終わってるな
社労士特有の商売のやり方があると思ってる甘ちゃんが多い
社労士の商売も、保険、証券の商売も顧客獲得手法は同じ
社労士に聞くのでなくトップセールスマンを育成するようなコンサルタントから
教えを請わないと、コネなしで開業してもメシはくえない。
俺も集客コンサルタントに相談して随分きついこともいわれたよ
社労士なんて簡単な試験で、誰でも開業しようと思えばできる
喰えるだけの客を取って一人前、
客がとれるまでは、資格を持ってるってことを忘れて営業しろ
社労士だから何ができるって発想ではダメ
まず資格を出すのではなく、自分はどうお役に立てるのか売り込め
と言われた。
社労士バッチをつけて、社労士とはなんぞやなんて客に説明してる奴はだめだな

152 ：名無し検定１級さん ：2007/04/04(水) 21:33:08
>>151
そうなんだよね。
営業は商品を売り込む前に自分自身を売り込めってね。
他でもない自分に依頼する理由は何かを考えないと
行きあたりばったりでドン詰まる。
サービスについて説明するのは、まず相手の懐に入り込んでから。
「追いかければ逃げる」のがお客だから。
自分自身、お店で店員がすり寄ってくるとすごくｳｻﾞｲと感じる。

153 ：名無し検定１級さん ：2007/04/04(水) 22:10:25
改正雇用保険法はまだ国会審議中なんだね。
年度更新の書類印刷は間に合うのかしらん。w
あまりない事態だから少し面白いかも♪。

154 ：名無し検定１級さん ：2007/04/04(水) 22:40:18
まだ決まってないから給与計算とかどうするんだろう？
旧料率で計算することになるのか？

155 ：名無し検定１級さん ：2007/04/04(水) 23:08:01
たぶん旧料率で4月は計算しておいて、もし遡及適用になったら、
過分は5月分で調整というのが現実的では？
本省の徴収課に聞いてもらちがあかん。
言い訳にもならんハガキ送ってんじゃねぇ！

156 ：名無し検定１級さん ：2007/04/05(木) 09:07:56
今年度は変更見送りだよ
前のままでＯＫだよ

157 ：名無し検定１級さん ：2007/04/05(木) 09:33:45
馬鹿受験生ｗ

158 ：名無し検定１級さん ：2007/04/05(木) 18:11:19
>151
ネットに強いと豪語している開業セミナーの先生は、いったいどれくらい顧問先を抱えているの？
本業が忙しかったら、セミナー講師なんてできないよね。。。
不思議ですわ

159 ：名無し検定１級さん ：2007/04/05(木) 19:39:36
客のいない奴に商売のやり方聴いてもムダだろ

160 ：名無し検定１級さん ：2007/04/06(金) 00:37:53
バカでも出来る1号2号業務なんて名称独占資格にすべき。
コンサルの3号を独占業務にすべき。
企業における人のプロということで差別化を図れ。
試験の受験資格は現在仕事をしていてる人間に限定せよ。
最近は少子化の影響でおつむの出来が悪い受験生が多いが
記述式を復活したら？バカ排除のために。

161 ：名無し検定１級さん ：2007/04/06(金) 01:38:02
>>160
いまある制度をうまく利用して稼ぐのが士業の本分じゃないかい？
バカが多いなら多いに結構。どんどん差別化が図れる。
試験勉強が実務能力の担保になってないのは受験生なら誰でも感じているところ。
他人の心配なんてしてる場合じゃないんじゃない？

162 ：名無し検定１級さん ：2007/04/06(金) 11:06:51

　　,......,___　　　　　　　　アッー！　　　　　　　　　___　　
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;　　
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　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
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　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |'￣￣/`ー!　　|　/　　　/⌒
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163 ：名無し検定１級さん ：2007/04/06(金) 16:38:35
>>160
判ってるとはおもうが、マークシートになったのは採点者の労力を軽減する
ためと、採点者による点数のバラツキを無くすため

昔、論文があったそうだが、同じ内容でも採点者によって点数が変わるのは
なんか納得いかないので、現行方式でいいとおもう

164 ：名無し検定１級さん ：2007/04/06(金) 19:20:27
かれこれ１０年は健康診断を受診してないので、
｢激安　健康診断｣でググったら結構あるもんだねｗ

165 ：名無し検定１級さん ：2007/04/06(金) 19:43:33
>>163
論文試験のない士業は社労士ぐらいのもんだろ
だからお手軽資格と軽く見られる。

166 ：名無し検定１級さん ：2007/04/06(金) 19:49:32
まぁ、論述式の特定社労士試験も出来たわけだしねぇ。。。

167 ：名無し検定１級さん ：2007/04/06(金) 19:52:29
>>165
その分、「特定」で差別化する・・ってことだろ。
この資格、案外必要になる希ガス。
「○○相談員」の資格、「特定」所有者に限る、とか。

168 ：名無し検定１級さん ：2007/04/06(金) 19:57:14
>>166
身内の試験で、国家試験でない
論文試験無しで社労士になれるわけだし

169 ：名無し検定１級さん ：2007/04/06(金) 19:58:34
>>168
身内の試験ってなに？

170 ：名無し検定１級さん ：2007/04/06(金) 20:01:37
特定社労士試験は厚生省管轄の国家試験
合格者は官報にも載りますがな

171 ：名無し検定１級さん ：2007/04/06(金) 20:11:20
社労士業務を全て行いたいなら特定社労士まで取らなきゃ出来ないわけで。。。
２つを併せたモノが社労士試験だよなぁ

172 ：名無し検定１級さん ：2007/04/06(金) 20:17:12
じゃ受験生にも特定社労士試験合格しないと社労士になれないようすれば

173 ：名無し検定１級さん ：2007/04/06(金) 20:20:39
>>172
そうだねー
だから連合会は試験制度を変更しようとしているんだわな
会報読んでりゃわかるでしょうに！、ここは社労士しかいないんだからさぁ

174 ：名無し検定１級さん ：2007/04/06(金) 20:24:15
税吏もいるよ

175 ：名無し検定１級さん ：2007/04/06(金) 20:32:34
>>174
左様ですかぁ。

176 ：名無し検定１級さん ：2007/04/06(金) 22:17:42
172は社労じゃないヨ

177 ：名無し検定１級さん ：2007/04/06(金) 22:49:04
社労士じゃないのにここにいる意味っていったいなんだろ？

178 ：名無し検定１級さん ：2007/04/07(土) 01:56:38
また税吏が集まって来ましたね

179 ：名無し検定１級さん ：2007/04/08(日) 22:13:39
単発ですぐ金になる仕事おおぎり

180 ：名無し検定１級さん ：2007/04/09(月) 07:22:04
税吏様仕事を下さい

181 ：名無し検定１級さん ：2007/04/09(月) 09:08:31
市議選落選したので、また今日からコツコツ始めます。

182 ：名無し検定１級さん ：2007/04/09(月) 12:49:30
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
◇資産1億円以上の人達の日常13 [投資一般]
真の勝ち組◇資産3億円以上の人達の日常1 [投資一般]

もっと現実をみつめろ

183 ：名無し検定１級さん ：2007/04/09(月) 14:54:32
逃避させてくれｗ

184 ：名無し検定１級さん ：2007/04/09(月) 20:39:43
俺、税理士なんだけど、税理士試験に合格する前は仕事上で付き合いのある
社労士や行書に対して「先生」と呼んでいたが、税理士になってからは
彼らのことを「さん付け」と呼ぶようにした。

俺が税理士の肩書きの入った新しい名刺を渡してから突然先生と呼ばれなく
なったことに最初はその社労士や行書も怪訝な顔をしていたが、
そのうち向こうから俺のことを「先生」と呼ぶようになった。

士業のことを先生と呼ぶかどうかはその相手の決めることだから、俺は
社労士や行書のことは先生と呼ばないし、社労士や行書が俺のことを
先生と呼ぶことも固辞したりはしない。

185 ：名無し検定１級さん ：2007/04/09(月) 20:47:54
コピペはもうお腹イッパイです

186 ：名無し検定１級さん ：2007/04/10(火) 17:15:06
まあ
がんばってくれ

187 ：名無し検定１級さん ：2007/04/11(水) 13:27:02
先生って呼び合ったってしょうがない
○○ちゃんとかでよく酒のんで、タメ口でお互いに相談できる関係
にならないと意味ないな

188 ：名無し検定１級さん ：2007/04/11(水) 14:13:25
今度顧問社労士がきたら「シャロちゃん」と呼びます　

189 ：名無し検定１級さん ：2007/04/11(水) 20:08:31
アメックスのゴールド会員の入会申し込みＤＭが来た。
当然審査があるらしい。
初年度は会費タダらしいが、2年目からは30000円近くかかる。
コッペパンとお茶が昼飯の私にとっては、無理な話。

190 ：名無し検定１級さん ：2007/04/11(水) 22:43:04
昼飯食えるだけでも贅沢

191 ：名無し検定１級さん ：2007/04/11(水) 22:57:06
>>190

昼飯ケチってＴ先生のセミナービデオかいます！

192 ：名無し検定１級さん ：2007/04/11(水) 23:36:22
「社長を守る会」ってＴ社労士事務所というところから、
就業規則セミナーのスパムメールが着ます。

同業者にまでスパム送りつけるとは！！！！

ここまでやるんですね、社労って。。。

えげつなーーーー

193 ：名無し検定１級さん ：2007/04/12(木) 08:57:17
開業セミナーの主催者ってどれくらい顧問先抱えてるの？？？
軽く３桁くらいはあるのかな？？？

194 ：名無し検定１級さん ：2007/04/12(木) 09:18:59
社会保険労務士が代表社員を勤めるスタート合同会社というＬＬＰ法人は
設立手続きサポートと称して登記申請するなどと勧誘を行っている。
何でもやれば儲かるだろうな
著作　社長！その就業規則ではヤバすぎる　←　お前もヤバいぞ
http://www.llp-japan.com/top/seturitukyokatetuduki/seturitukyokatetuduki.html

195 ：名無し検定１級さん ：2007/04/12(木) 12:27:26
>>189
アメックスゴールドなんざ２０代のリーマンでも保有できる子供のカード。
会費収入を増やすために発行を乱発してるだけで、自慢にもならんよ。
なんと言っても大人のカードはダイナース、保有できるよう頑張れよ！

196 ：名無し検定１級さん ：2007/04/12(木) 12:31:13
俺はアコムカード持ってる

197 ：名無し検定１級さん ：2007/04/12(木) 13:05:39
年更も関係ないﾔｼ共のｶｷｺ増えてきたな

198 ：名無し検定１級さん ：2007/04/12(木) 13:31:26
キャッシュカードはマイナス。
クレジットカードは限度額。

199 ：名無し検定１級さん ：2007/04/12(木) 16:36:42
開業して損したこと

・金が借りれない
・カードが作れない
・結婚相談所に登録できない
・異業種交流会には社労士お断りの会がある
・同窓会に恥ずかしくて出席できない

あとありますか？

200 ：名無し検定１級さん ：2007/04/12(木) 16:37:40
200

201 ：名無し検定１級さん ：2007/04/12(木) 16:39:35
・収入がとても少ない
・貯金が底をついた
・彼女が逃げた
・昼間のTV番組に詳しくなった

202 ：名無し検定１級さん ：2007/04/12(木) 19:21:39
>194

司法書士も持ってるのでは？
いくらなんでも本書いている先生がそんなヤバイことはしないでしょう。

203 ：名無し検定１級さん ：2007/04/12(木) 19:55:15
>>202
ttp://www.llp-japan.com/top/sosikigaiyou/sosikigaiyou.html
提携はしているみたいだね

204 ：名無し検定１級さん ：2007/04/12(木) 20:06:48
>>194

結局お前が一番ヤバいｗ

205 ：名無し検定１級さん ：2007/04/12(木) 21:51:13
>>193
開業セミナーの方が儲かるから顧問は持たん主義何やそうや。
正味こっちが本業やさかいな。。
３桁どころか２桁超えもあやしいでｗｗｗ
セミナーに出たら公開の場で質問したらええで。
「今何件顧問先がありまっか？？」ゆうてな。
ごっつビビリよるやろな。

206 ：名無し検定１級さん ：2007/04/12(木) 22:08:17
客のいない奴の話聞いてもムダだろ
商売は商売のプロに聞かないと

207 ：名無し検定１級さん ：2007/04/12(木) 22:21:26
>206
お前は顧問先３桁はあるんか？

208 ：名無し検定１級さん ：2007/04/13(金) 00:33:07
>>207
廃業寸前者には言われたくねーわな。

209 ：名無し検定１級さん ：2007/04/13(金) 07:43:12
>>208
顧問先が３桁に達しない香具師は、開業セミナーのことを語るな。

210 ：名無し検定１級さん ：2007/04/13(金) 08:17:10
必見！非弁行虫と街の法律家の見分け方
「事務所の名称に関する指針」（平成16年7月14日・日行連発第611号）
2　制限事項
（2）ウ
「法務」を含む名称には必ず「行政書士」との文言を明記するものとする。
以上の通達からすると、

遵法事務所
○○行政書士法務事務所　→　遵法
行政書士○○法務事務所　→　遵法
○○法務行政書士事務所　→　遵法

非弁事務所(社労士、税理士の兼業含む)
○○法務事務所　　　　→　違法
○○行政法務事務所　→　違法
○○総合法務事務所　→　違法

日弁連の見解
弁護士登録した者以外が事務所を開き法律、及び法務を名乗ることは禁じる。
例外として行政書士登録者が行政書士の文字を使用して法務を使用することに関しては、
了承している(日行連との折衝で決定)

社労士でもおるよね、違法と思われる事務所名は。

211 ：名無し検定１級さん ：2007/04/13(金) 08:37:59
くだらん

212 ：名無し検定１級さん ：2007/04/13(金) 09:13:43
>211

オマイ法務事務所だろｗｗｗ

213 ：名無し検定１級さん ：2007/04/13(金) 09:35:56
>>203
司法書士と提携していようが合同会社（LLP）が主体となって会社設立業務を勧誘するのは
完全な脱法行為となるんじゃないかな　>>194　の先生は拙い
ちょっと考えれば分かるけど勤務社労士がいる会社が社労士業務をやりますと営業したら
社会保険労務士法に違反する
これが許されるなら士業制度は崩壊するね
会社設立の事前コンサルで報酬をもらうならともかくＨＰに登記申請を明記した上で報酬まで載ってる

214 ：名無し検定１級さん ：2007/04/13(金) 12:00:05
取引したい遵法意識の高い経営者はほとんど仕事こないんだよなあ。
そういうところは手続業務1回教えると自前でこなされちゃうし。
取引したくないDQN経営者がいつも従業員とトラブって電話して来るんだよなあ。
かなりうんざりなんで取引切りたいが俺の生活が立ち行かなくなるし。

まあ税理士の先生方も似たような悩み抱えてるのか、はたまた俺がDQNだから
DQNばかり集まってきてしまうのか・・・・

215 ：名無し検定１級さん ：2007/04/13(金) 13:09:58
>>210
通達に違反したからって違法も遵法もないだろ

216 ：名無し検定１級さん ：2007/04/13(金) 13:16:14
http://blog.mag2.com/m/log/0000117720/

なんか学生ノリで腹立つんだけど。

217 ：名無し検定１級さん ：2007/04/13(金) 20:10:25
>>213

LLPは組合、合同会社はＬＬＣ。

批判する前に法律学ぼうねｗ

だから司法書士と提携していれば、オーケーなんだよ。

出版して有名だからといって、そんなにひがむなよｗ
コンプライアンス違反をするわけないでしょ。。

218 ：名無し検定１級さん ：2007/04/13(金) 20:53:25
今日も改正雇用保険法が成立しなかったなぁ。
いつになったら年度更新の用紙が集められるのだか。

219 ：名無し検定１級さん ：2007/04/13(金) 21:30:27
月曜日に事務組合の年更の書類一式、労働局に持参する予定
だけど、おそらく受付けてもらえない・・・
しかも、今月の雇保は手計算・・・
めんどくせー

220 ：名無し検定１級さん ：2007/04/13(金) 22:01:45
>>217
LLPとLLCを間違って書いたのは済まなかったが
あの先生は合同会社で登記申請をする旨を書いて勧誘している
脱法行為である

>コンプライアンス違反

それどころか犯罪である

221 ：名無し検定１級さん ：2007/04/13(金) 22:14:21
>>220
犯罪？この著名な先生が？

そもそも法人格を持たないＬＬＰでしょ、
構成するメンバーに司法書士がいればその司法書士が登記をやるんでしょ。

ところで、もし万が一この先生が犯罪を犯していないとなると、
このような特定の人を糾弾するカキコは一体どうなるの？

222 ：名無し検定１級さん ：2007/04/13(金) 22:32:37
ならお前も弁護士と提携して訴訟やりますとHPで宣伝してみな

223 ：名無し検定１級さん ：2007/04/13(金) 22:35:15
>>216
Ｔ□先生と一緒にセミナーやっていましたね
お２人ともインターネットでバソバソ顧客を集めているそうです
同じ社労士でもお2人のように素晴らしい先生もいらっしゃいますね

224 ：名無し検定１級さん ：2007/04/13(金) 22:35:39
喰えない君厳禁じゃ誰もこれないだろ

225 ：名無し検定１級さん ：2007/04/13(金) 22:37:53
＞＞２２２
それは論点のすり替え。その手には乗りません。

もしこの行為が犯罪だったら即刻通報すべきではないでしょうか？

226 ：名無し検定１級さん ：2007/04/13(金) 22:39:49
食えない君を集めて儲けるのが一番儲かるウシシ

227 ：名無し検定１級さん ：2007/04/13(金) 22:51:03
しかしなんでサラリーマンやめて食えない君なる人が後をたたないんだろ

228 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 07:41:49
>>227
自分の胸に手をあてて考えてみるといい。

229 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 08:49:38
司法書士法違反？てどれくらいの罪になんの？
報酬はもらってるかどうかは別として、顧問先の登記やってる社労も結構いるでしょ。

230 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 09:11:25
>>229
顧問先の登記なんかするか？
専門外だから怖くて出来ないわ～

231 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 09:20:24
いや、いるよ。

232 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 09:29:19
行書との兼業なら有かもな

233 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 09:37:39
税吏兼業もある

234 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 11:57:43
商業登記は簡単ですからな

235 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 12:41:40
顧問先の登記はたくさんやってる
建設業、収集運搬とかも結構やる
本業の派遣、職業紹介は少ない

236 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 13:08:00
>>220

通報しますた。

237 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 13:36:55
俺たちは選ばれたエリートだからな

238 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 14:29:03
>>237
シャ～ロ～シ～は、えらいんだ～w

239 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 14:40:51
>>235
だからＬＬＰの社労も登記するんだね。

240 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 15:44:59
検定試験より簡単な国家資格は民間資格に格下げでいいよ
いっそのこと労務管理士と統合したほうがいいのでは。
知識も頭の程度は同じくらいなんだし。

241 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 15:51:03
＜行政書士＞「街の法律家」表記に日弁連が「異議あり」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070414-00000042-mai-soci

242 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 16:00:37
>>229

（非司法書士等の取締り）
第73条
司法書士会に入会している司法書士又は司法書士法人でない者（協会を除く。）は、
第3条第1項第1号から第5号までに規定する業務を行つてはならない。

第78条　第73条第1項の規定に違反した者は、1年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。

(業務）
第3条　司法書士は、この法律の定めるところにより、他人の依頼を受けて、
次に掲げる事務を行うことを業とする。

1.登記又は供託に関する手続について代理すること。

上の方にあった先生の合同会社作って会社設立～登記やります。○○万円
こんな営業が許されていいのか？
だけど登記は提携司法書士がやります。
こんないいわけ通るなら　何でもおｋ　士業制度の崩壊だよ

243 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 17:14:26
>>242
社労士にモラルなんか求めてもダメだよ。
明らかな税理士法違反なのに年末調整やってる社労士もいるからね。

やっぱり国家資格から除外して労務管理士と統合するしかないな。

244 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 17:22:54
アンチ行書がニュー速行ってる間に
色々書き込んじゃったほうがいいよね？

俺も今のうちに・・・

シャローうぜー！！！！！！！

ふぅ、スッキリしたぜ

245 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 17:32:24
じゃー俺も

チキショーーーーーーー！

社労士と間違えて

労務管理士取っちまったぜ！！！！

スッキリしない

246 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 18:00:05
近年、上記税理士付随業務における隣接士業どうしの業務の区分の問題が発生している。たとえば、
給与計算業務における、年末調整の業務を社会保険労務士が行えないかという問題である。
そもそも社会保険労務士は年末調整を行うことが出来ず、年末調整を行った場合は税理士法違反になるのであり、
後述の協議にもそれが確認されている。
税理士会と社労士会との協議が平成13年11月から翌平成14年4月までの間に5回行われ、
その中で、付随業務の範囲に関して確認書の合意に至っている。
ウィキペディア（Wikipedia）社会保険労務士よりi

247 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 18:07:21
>>242
登記の報酬が含まれているとなるとやっぱり違法なんでしょうね。
まずいなこのセンセ。。。数々の実績があったりすると・・・刑罰はどうなるんだろ？

248 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 19:09:53
出版禁止とかなるんじゃあない。罰せられたら。。

249 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 19:15:53
違法行為をしているのであれば何かしらのペナルティは仕方ない

250 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 20:17:13
○○総合法務事務所でゲッツーだな

251 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 20:25:32
社会保険労務士のできないこと
　・登記
　・年調
　あとありますか

252 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 20:27:50
　　　　　　 （┗）＼　全員　　 ∧＿∧　　まとめて　　　 ／・)
　　 ,∧旦∧　　　　＼こいよ .(　･ω･)＝つ≡つ　　　,／ っ　)　　得点アップ！
　・) (　・ω・)　　.ﾀﾞｯ　＼　　　(っ　≡つ＝つ 　 　 ／　 ( ＿_フ
　)　 （====)　　 　 ∧＿,＼,　/　　　)　 ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ／　　　(_/彡　.「ゝ∧＿∧
　..)　(　⌒) )　　　 ( ・ω・ ) ＼/￣∪　　　　　／∧＿∧　ﾋｮｲ　 ヽ`(　･ω･)
　￣￣｀Ｊ￣￣＼　（====）　　＼∧∧∧∧／　.(　･ω･)　　　　　 ＼ ⊂二ﾉ
　￣| |￣￣￣￣　（⌒）｜　　＜　な　合　＞　　,(っ　　) ピヨ～ン　 ( ＿_フ
　　 | |　　　　　　　三 `Ｊ　　 .＜　予　格　＞彡　( ＿_フフ　　　　　　(_/
　――――――――――- .＜　感　が　＞ ―――――――――――――
　ＯＫ　　　　　　　／　　 ,／||＜ ！！ 確　＞　∧＿∧　　　　　　　まじで？
　合格ＯＫだ　 (・ω・`)／／／＜　　　実　＞ .(　･ω･)　　　　　;，
　　　　　　∧∧(^(^u／／ ／.*　.∨V∨∨　＼(っ⊂〓二二二⊃　　lヽ,,lヽ
　　　　　 ﾉ⌒ヽ） .／／ ,／　+　.:　　.∧＿∧　.:.＼　　)　　　　　　　 (ミ　　 ）
　　　／（ （　ﾉ ／／　／　 ＜⌒＞　((.;.;)ω･)＝つ.＼j　　　⊂ニニ〓.、 　 i　))
　　　|／_ﾉノ> |／　／　∧∧ .| | .: 　(っ　≡つ　　.:+　＼　　　　　　　 .しーJ
　　　￣ﾚ'ﾞ .￣　 ／　 ,/⌒ヽ;;),　＼　.+.　　.::.　　.:　.　　:　＼
　　　　　　　　／,_,,～（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、:.　*　.:　　　　　　　 ＼

試験前、一度は覗いてみるといいよ。試験って一発勝負だから参考になる。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1168966597/l50x

253 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 20:29:57
＞２５１
開業セミナー

254 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 20:33:52
社会保険労務士のできないこと
　・登記
　・年調
　・借金
　・カード
　・結婚相談所の登録
　・良質の異業種交流会の参加
　・同窓会の出席

　あとありますか？

255 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 20:45:14
>>254
書いていて虚しくならない？

256 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 20:50:53
>>255
社労受験の万年べテの怨念ですかね？

257 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 20:55:12
>>256
さてねぇ。

258 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 21:02:59
チキショーーーーーーー！

儲かると思って

開業セミナー受けちまったぜ！！！！

自分の自慢話ばっか。。。

関西人はやっぱりね

259 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 21:11:18
>>255
>>256
君らも登記とか年調とかやってるの？

260 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 21:22:47
>>259
登記はやらない。
年調は税理士がやらない時のみ、計算だけする。
※税務関係の書類は勿論ノータッチ

261 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 21:29:55
>>260
計算する（代理行為）こと自体税理士法違反だろが。
平気で犯罪行為を告白するなんてどんなDQNなんだ。

262 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 21:34:54
>>261
まあまあ落ち着きなはれや。
本を出版しとる先生が堂々と登記やるご時勢やからね。
年長で違法ゆうてもしれてまんがな。

263 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 21:36:09
年調やるときは菓子折り持って顧問先の税理士に伺い立てれば大丈夫だよ
税理士事務所営業のいい機会だし、イイ奴と思われれば仕事まわしてくれる

264 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 21:37:44
>>261
計算することについてはお互いの会で合意は結ばれていない。
税理士法違反と云うなら何故司法の手に委ねない？。
司法書士にしろ弁理士にしろ、明確な業域違反であるならば訴訟している。

265 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 21:38:33
登記やるときは個人名で委任状をもらっておけば大丈夫だよ
顧問先に使える香具師と思われるイイ機会だし、イイ奴と思われれば他の仕事まわしてくれる

266 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 21:42:56
>>264
おまえみたいな可愛げのない奴には仕事回してやらないぞ

267 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 22:03:51
ポリンキーやるから仕事くれよ

268 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 22:21:28
>>264
「五　国税庁の見解について」の下の枠内のポイントを見ろ
法定調書の提出のみならず、計算もやってはいけないとはっきり
結論が出てるわ

お前何を根拠に合意は結ばれていないとか寝言言ってんだよ

ttp://www.nichizeiren.or.jp/images/keika1001.pdf

269 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 22:34:14
税吏様お許し下さい　仕事下さい

270 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 23:00:13
>>268
まあまあ落ち着きなはれや。
本を出版しとる先生が堂々と登記やるご時勢やからね。
年長で違法ゆうてもしれてまんがな。

271 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 23:01:56
>>268
国税側の行政解釈じゃん
争いがあった場合、最終的な判断は司法

しかも行政解釈なら厚生省も計算をやっても差し支えないという答が出ている

272 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 23:03:19
>>270
まぁまぁ、冷静になりなはれや
無資格で登記やってるアンポンタンを基準に考えてたら
世の中なんでもありになりまっせ

273 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 23:05:33
てか税理士会もガタガタ言う前に社労士会訴えたらいいのに┐(´ー｀)┌
社労士会は年末調整の計算はしてもOKって会員向けに言っている訳だしね
税理士法に違反しているなら是非訴えて下さいな♪

274 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 23:10:11
「だったら社保手続き全部
サービスでやってやる！
文句あるなら訴えてみやがれ！」

って税理士に言われたらどうすんの？

そもそも書類は作れないのに計算はＯＫって・・・

275 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 23:17:58
>>274
やればいいじゃん('-^*)/

276 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 23:22:58
＞２７２

あんた、ええことゆうなぁ
ほんまにどないなってんねん
儲かれば法律屋も法律犯してええんかいな

277 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 23:25:28
>>274
某市が無料で社保手続を商業振興の為にしたいが可能かと厚生省に質問
↓
無料でやるならOKと答申

だから勝手にやったら？w

278 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 23:31:05
厚労省の回答→平成１４年６月４日

その後税理士会と社労士会が確認書を交わす→平成１４年６月６日

※なお、年末調整に関する事務は、
税理士法第２条第１項に規定する業務に該当し、
社会保険労務士が当該業務を行うことは
税理士法第５２条（税理士業務の制限）に違反すること。

279 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 23:32:08
おいおいw
社労士どもついに開き直り出しちゃったよww

＞社労士会は年末調整の計算はしてもOKって会員向けに言っている訳だしね

これがもうまったくアホw　
国税庁が正式にダメだって言ってんのに社労士会ごときに
年調の是非に何の権限があるんですか？？？

280 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 23:36:10
たかが国税庁の行政解釈だろうが。w

281 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 23:36:35
＞社労士どもついに開き直り出しちゃったよww

年調できると騒いでるのは一人だけ。
全員と思われたら困る。

厚労省がやってもいいと回答した後に
「年調は税理士業務です」
という内容の合意を社労士会と税理士会がしている。

282 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 23:38:54
ほう。
社労士先生の常識では当局が示した解釈より
解釈する権限すらない仲間の見解を優先する
わけですなw

283 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 23:40:53
アホやなー。
税理士と「提携」または「共同」で年長やっています。といえば免罪符なんや。
LLPの例を見たらわかるやろ。
国の解釈なんかどうでもええ。
事件は現場で起きとるんやで。

284 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 23:41:53
文句があるなら連合会を訴えろ。
それが出来ないなら騒ぐな。
以上。

285 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 23:45:39
まだ言ってるアホがいるよ
社労士の程度が知れるね

286 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 23:50:22
>>285
オマエノテイドモナ(´・ω・｀)

287 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 23:53:05
要するに、給与計算なんてセコイ仕事引き受けなきゃいいんだわ。

288 ：名無し検定１級さん ：2007/04/14(土) 23:54:32
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　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　|　　もっとかまって！
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜　　　　せっかく連投してるんだから
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　もっとかまって！
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

289 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 00:11:20
【社会】行政書士のキャッチフレーズ「あなたの街の法律家」に日弁連が「異議あり」　使用中止を求める [04/14]★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176560011/l50

290 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 00:15:06
いまどき1号2号で食いつないでるバカは
長老とその2世、美人社労を看板にしてる
法人、もうすぐお迎えが来る単位会で
いばってるぼけ老人のみ。

291 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 00:19:43
>>290
＞もうすぐお迎えが来る単位会でいばってるぼけ老人

合格率５０％の昭和行書で無試験社労でしょ？

292 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 00:32:22
無試験社労て若くても六十台半ばくらいかな？。
なんせ四十年前の話だから。

293 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 00:34:54
おまいら80歳90歳の現役社労もいるんだよ。

294 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 00:37:16
その社労士の下の世話をして死ぬ前に私がすべて引き受けますから安心してください
といって顧問先を根こそぎゲット

295 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 00:38:34
ﾏｼﾞっすか？？
登録しているだけでも会費は掛かるのに

296 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 00:45:42
マジに更新制度を設けた方がいいよ。
ぼけ老人以前の問題。

297 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 07:15:42
そもそも年末調整というのは、個人所得税の算定と申告、納付の一連の行為
をさすもので、あくまで個人所得税の申告納付の一種。
国税側と納税者側の手続き負担を減らすために給与所得者のみの納税者に
ついて「ああいう形」をとっているもの。

また個人所得税の税額の算定と申告、納税であるから当然従業員の年間の
「給与所得額」も「社会保険料」もすべて「確定した後」に行われるもの。

よって青労会とか河野会長の年末調整は社労士が当然業務としてできるという
論理は無茶苦茶というか、全く税法の内容、意味を理解してない素人意見以下。
自己都合だけで勝手に解釈してる。

別に社労士が年調したってよいと思うけど、ああいう素人以下の理屈をこねて法律家とか
述べているのはどうかと思う。

298 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 07:51:09
>>297
もうその話題はいいから。。。

299 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 07:57:13
法的にどうのこうの言う前に、仕事上税理士はお客さんだから
>>263の言うように挨拶いったらいいじゃん

300 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 08:14:11
>>299
そうだね。

301 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 10:02:46
おまいら
年度更新の書類は
労基署から届いたか！？

302 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 10:25:56
>>301
届くはずないじゃん
まだ雇用保険料率が決定されていないのだからさ

303 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 11:10:06
>>301
ど素人新人ｗ

304 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 11:57:26
受験生を苛めないで

305 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 12:04:03
税吏様　社労士を苛めないで下さい

306 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 12:15:43
改正雇用保険法の成立が遅れた原因を作ったのは
厚労省なのに謝りもしないな。

307 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 13:06:12
税吏氏と提携していれば、年長もおーKだし、
司法書士と提携していれば、登記もおーｋだろ。
オマイラ他士業の仲間いねーのかｗｗｗ

308 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 13:59:20
提携先と顧問先の税理士が違えばもめるだろ

309 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 15:19:01
>>308
いや・・・あんま会計事務所は文句言わないと思う。
というか、聞いたことがない。
税理士会の集まりとかT●Cの研修会でも。
受験生とか本当に食えない税理士だけが「ここ」で文句言ってるんじゃない？
会計事務所では本音を言うと年調なんてやりたくない仕事だからさ。
労多く実入りの無い業務だからさ。

310 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 18:58:48
＞＞３０９

おっしゃるとおり。
折れは税理士から押し付けられそうになったので、税理士の範疇だ！と主張して逃げたよ。
クソ面倒だし責任はある、で金になんねーことなんてやりかたねーさね。

311 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 19:27:01
>>310
まぁ、俺は税理士だけど一応ここに顔を出せる資格はあるんで。
（それ以上の言及は避けますが）

不服があるなら社労士相手に訴訟すれば？といわれるが実際に
誰も訴訟は起こさないのはそういうことだと思う。
社労の年調に「実害」を感じてる会計事務所はいないという証拠だと思うよ。
顧問先の報酬は概ね月いくら、年いくらなので年調でまともに請求はしにくい。
中小企業でもある程度以上の規模なら労務面の重要性を説いて提携先の労務管理事務所を
紹介したり（紹介してもらったりするし）してしさ。

自分は一応資格あるけどやはり労務面の真髄の部分では片手間ではできませんので
優秀な先生に御願いしたます。
その先生が給与計算で年調までしてることはありますが、別になんとも思いません。
これが正直なところです。

312 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 19:34:47
>>311
実際そんなものですわな。
確認書で年末調整の項目が追加されたのは、社労業務を限定された食えない税理士の報復な訳だし。

313 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 19:48:36
>>312
まぁ税理士の社労業務侵害関連にるいては実際のところ、その業務を商売の一つと
考えているのではなく、税理士って業種的に客の囲い込みになるわけ。結果的に。
客はあらゆることを頼めると勘違いするのでいろいろ聞いてくる。
売上げ増のアイデアとか弁護士業務、司法書士業務、銀行との交渉代理、
労務面まで。明らかに越権なことまで。
そういう場合は弁護士、司法書士、行政書士、鑑定士なんかを紹介する。
しかし税理士法で社労業務的な業務が認められている部分については断り
にくかったというのが実情だった。（まともな税理士なら。ﾄﾞｷｭｿ税理士なら
リーガルリスクなんて知らないから受けるだろうが（ｗ　　）
高い金払ってるのになんで断るんだ？と言われる。
（もしも会計事務所で保険の計算をして報酬を請求できるとしたって実際は
その報酬なんて請求できません。実際。）

もちろんドキュソ税理士（税理士にも資格取得までいろいろあるので）なら
あるだろう。
普通に大学出て試験受けて税理士になった奴なら怖くてできないけどな（ｗ

さて、俺はこっちの資格も勉強して資格とったが、以前労務面の本格的な問題
（労使紛争）を顧問先で目の当たりにして怖くて片手間ではできないと悟った（ｗ
よって知識として備えたくらいにしてる（ｗ

314 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 19:49:00
>>279
オレは年末調整はしないが、
年調をやることが税理士法に抵触するか否かを判断するのは司法機関。
国税庁は単なる行政機関にしか過ぎない。ましては社労士会や税理士会
の取り決めなんて私人同士の取り決めだから問題外。

厚生労働省が、労働基準法に対して、「これはＯＫ、これはダメ」
と判断したとしても、それは「単に行政庁が、行政庁の立場で勝手に
解釈した一つの意見にしかすぎない」。
特定社労士の時、弁護士が力説してたがな。行政がおかしいと思えば
無視してもよい。司法の独立からして行政通達や解釈が気に入らないと
それを無視して逆の判決を出す場合も多いそうな。
行政になびく裁判官も多いらしいが。

てことで、ここで話題になるＫ野Ｊ一は大嫌いだが、あいつの行動
（自分が正しいと思ったら堂々と実践する）自体は、間違い
じゃない。たとえそれが少数意見だとしても、おかしいと思うなら
その通り動けば言いだけで。

＞国税庁が正式にダメだって言ってんのに社労士会ごときに
＞年調の是非に何の権限があるんですか？？？

>>279は法律的にはＫ野Ｊ一未満なのは間違いないな。国税庁が決める
ことじゃない。

315 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 20:01:36
まぁ実際、社労が年調をするケースってのも
給与計算を受ける場合に年調を断れないってのが本当のとこでは？
客はセットで考えるし。
顧問先の会計事務所も労務管理事務所が給与計算をしてるなら
年調もそちらでどうぞと喜んですすめるだろうしね。

税理士の方も「うちは余裕が無いので労務管理事務所頼めないし、自分で
保険料計算できないからやってくれ！」といわれるのでしぶしぶという感じ。

実務も経営も知らない税理士受験生なんかが騒いでるだけでしょう。
税理士側が社労士側にアクションを起こさないのはそんなとこだからでは？

316 ：税理士社労：2007/04/15(日) 20:02:42
久し振りに、のぞいてみたけど、あいかわらず
年調の話かよ。何度も書くけど、実務では、
税理士が社労業務やっても問題ないし、
社労が年調業務やっても問題ない。
年調や社労業務みたい、簡単な業務で
ウダウダ言っているヤツは、ネットの
世界でしかいないわな。

317 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 20:02:50
>>309-314
税理士が社労士の年調を黙認するわけない。
どうせ社労士がなりすましているのだろうが。www

318 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 20:07:02
年長はもういいやん。

登記はどうなのさ、LLPの代表社員なら司法書士と提携してれば登記もできるの？

319 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 20:09:06
社労士の業務の神髄は三号業務。
一号、及び二号業務はそれに付随する業務と考えなければ、いつまでたっても経営が厳しいだろうね。

320 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 20:12:33
>>318
基本的にはNGだろうね。
司法書士会に連絡したら？。

321 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 20:21:27
そおだね、これが隠れ蓑になるなら折れもLLP作ろうっと。

とりあえず税理士、司法書士、弁護士でLLP作れば、ジョーカーだよね。

何でもできる。

322 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 20:29:17
ま、弁護士取って○○士法人を片っ端から設立すれば問題ない。
某予備校の学長みたいにさ。W

323 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 20:37:02
社労士がやった年調って帳簿上の預り金の残高とか
まるで無視してるからなあ
税額の計算だけなら関与先の事務のおばちゃんだって
できるんだけどな

324 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 20:38:52
>>323
受験生様登場？

325 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 20:46:36
税吏様御登場

326 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 20:46:50
社労が登記したければLLPを作る。
社労が税務申告したければLLPを作る。
最強の仕組みなんだね、LLPって。
だからLLP設立の本も出せるんだね。

327 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 20:49:37
>>326
なぜ、この流れでそうなるのか不思議
空気が読めない受験生ですか？

328 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 21:24:18
>>324
>>325
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
お前ら税理士がそんなに珍しいの？
まあお前らの頭じゃ税理士なんてなれないもんなw

329 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 21:31:44
はい、私の頭では無理です。
出過ぎたまねをしてスイマセンでした。
もうしませんから
どうぞ巣（会計試験板）にお戻り下さい。

330 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 21:32:49
>>328
ほぅ!!、随分アホそうな税理士先生だな。

331 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 21:36:50
社労士の中には生意気な奴いるよな
一応お世辞で先生って言ってやってるのに
ずにのって対等に話しする奴がいる
心の中でお前らは見下されているのにな

332 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 21:39:28
はい、社労士の分際で
出過ぎたまねをしてスイマセンでした
もうしませんから
どうぞ巣（会計試験板）にお戻り下さい

333 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 21:44:25
また税吏が集まって来ましたね

334 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 22:07:07
>>333
まぁ、ゾロ目ゲットできたんだから
それでいいじゃないか

335 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 22:38:25
>>327

総合法務事務所の方ですか？

336 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 22:40:38
>>335
ちゃうよー

337 ：名無し検定１級さん ：2007/04/15(日) 22:45:43
やっぱりね。そんなにムキにならなくても。

LLPが士業業際を超える抜け穴だったとは！私も甘かった。
これは本を出版するくらいの研究知識が必要。

さすがです。

338 ：名無し検定１級さん ：2007/04/16(月) 01:46:19
>>337
君子危うきに近寄らず

339 ：名無し検定１級さん ：2007/04/16(月) 09:22:39
先生その会社設立勧誘は
ヤバすぎる

脱法総合法務事務所　所長　懲戒なんとか　著

340 ：名無し検定１級さん ：2007/04/16(月) 09:24:03
>>306
柳沢が報酬減額しただろが

341 ：名無し検定１級さん ：2007/04/16(月) 11:01:43
社太郎！　あいかわらず笑わしてくれるぜ！

342 ：名無し検定１級さん ：2007/04/16(月) 12:53:21
先生その会社設立勧誘は
ヤバすぎる！！！

LLP総合法務事務所　所長　やりすぎ太郎　著

343 ：名無し検定１級さん ：2007/04/16(月) 13:17:15
>>340
あの人の場合、失言等が多いから何に対しての減額だからわからへんわ。

344 ：名無し検定１級さん ：2007/04/16(月) 13:27:55
↑ﾁｮｰｳｹﾙwww

345 ：名無し検定１級さん ：2007/04/16(月) 16:04:14
雇用保険料率を下げる予定でしたが、
新聞広告や事業所ヘのハガキ代がものすごくかかったので
下げるの止めました

346 ：名無し検定１級さん ：2007/04/16(月) 16:42:35
↑ﾁｮｰｳｹﾙwww

347 ：名無し検定１級さん ：2007/04/17(火) 10:24:11
age

348 ：名無し検定１級さん ：2007/04/17(火) 19:46:22
日商簿記１級＞行政書士＞＞＞＞＞＞＞＞社労士≧労務管理士

349 ：名無し検定１級さん ：2007/04/17(火) 20:36:08
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　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
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　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜　　　誰かかまってよ！
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |　　　　　　
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　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

350 ：名無し検定１級さん ：2007/04/17(火) 21:57:51
大企業勤務社労士＞税理士兼業社労士＞中小勤務社労士＞専業社労士

351 ：名無し検定１級さん ：2007/04/17(火) 22:03:30
一応大企業に勤めてて
今社労士の勉強をしてるんだが
受かっても社労士の仕事をさせてくれるのか激しく不安・・

352 ：名無し検定１級さん ：2007/04/17(火) 22:04:38
なんかこのスレ見たらがっかりしたよ。
税理士って結構社労士に嫌われてるんだね。
青労会とかだとあからさまに敵視してるし。
社労士の地域の会合とかに行っても他の先生方は気さくに声かけてくれるし、
やっかいな問題はむしろ他の先生に御願いしたり、また他の先生から税務の
仕事も紹介していただいていたりしてるんだけどね。
腹のうちではみんなそんな風に思っているのかな？

353 ：名無し検定１級さん ：2007/04/17(火) 22:26:03
なまいきな社労士が多いんだよ
こっちに打合せもなく役員報酬や給料決めやがる
年末調整するなら挨拶に来い
顧問先の社労士で一遍も挨拶にこん奴がいるが
全く失礼なやっちゃ
顧問先に社労士替えろと言いたくなる

354 ：名無し検定１級さん ：2007/04/17(火) 22:40:23
>こっちに打合せもなく役員報酬や給料決めやがる

君の品位のかけらもない文章のうちこの一文だけ考えさせられた。
社労側は労働の対価としての「賃金」として経営者にその本来の重みを説く。

しかし圧倒的な力を持つ利害関係者、国税は役員報酬をそういうふうに見ないのだから
やっかいだ。
それを熟知する税理士側はそういう観点から経営者を説得する。

両方知ってるだけに私はいつの間にか社労士は開店休業状態になってしまったよ。
経営者は税金を多く払うのだけは嫌がるからさ。

355 ：名無し検定１級さん ：2007/04/17(火) 22:50:29
しかし、昨年4月1日以後から適用される特定同族会社の例の給与所得控除額分、
別表加算される役員報酬の件。
それを知らずに人事コンサルと称して役員報酬を決められたら確かに困るな。

356 ：名無し検定１級さん ：2007/04/17(火) 23:00:02
論文試験のない社労士にコンサルなんてさせるな
社会保険、労働保険の代書屋だけやってろ
ですぎたことするなボケ

357 ：名無し検定１級さん ：2007/04/17(火) 23:02:03
>>356
つ特定社労士試験

358 ：名無し検定１級さん ：2007/04/17(火) 23:04:10
先生その役員報酬は
ヤバすぎる！！！

代書屋総合法務事務所　所長　特定太郎　著

359 ：名無し検定１級さん ：2007/04/17(火) 23:06:21
特定社労士試験なんて身内の試験だろ
自慢げに言うから生意気だって言われる
身の程をわきまえろ

360 ：名無し検定１級さん ：2007/04/17(火) 23:09:06
>>359
国家試験なんだけど・・・(´・ω・｀)
合格基準も厚労省が決定するわけで

361 ：名無し検定１級さん ：2007/04/17(火) 23:12:04
国家試験なら、受験生にも、税理士にも受けさせろ

362 ：名無し検定１級さん ：2007/04/17(火) 23:14:09
>>361
医大出ない人が医師国家試験を受験出来ますか？
それと同じで特定社労士試験は社労士しか受けられません

363 ：名無し検定１級さん ：2007/04/17(火) 23:17:24
>>359
どうでもいいけど、社労士じゃないんだったらいい加減ここから
出て行けば？（どうでもよくないか）
見苦しいよ。
試験に受からない税理士受験生（会計事務所職員）の憂さ晴らしにしか見えないよ。

私？
私は一応開業社労士（一応）でもあるから居てもいいんだ（笑

364 ：名無し検定１級さん ：2007/04/17(火) 23:17:58
特定社労士って取っても、仕事にならないし、世間で資格に箔がつく訳でもない
社労士の中でのオナニー資格というのが現状

365 ：名無し検定１級さん ：2007/04/17(火) 23:22:02
現状って。。。
特定社労士制度のスタートは今年の4/1、１ヶ月も経たない内に見極めるとはある意味すごいねぇ

366 ：名無し検定１級さん ：2007/04/17(火) 23:36:06
>>365
でも>>364の言うとおりじゃないの？
特社だけじゃなくてそれは税理士、司法書士なんかも似たような
権限付与されたじゃない。

しかし実際に商売の片手間に誰が好んでやりますか？
どれくらい金になるの？って話です。
そういう領域が新たに増えて俺らの業種も捨てたものじゃないって
だけのものになる可能性が高いのは明らかでは？
だからオナニー資格でしょう。
税理士だってそう。
司法書士は少額訴訟だから存外増えそうかもしれないけど、３０万未満の
訴訟で３０万円以上の報酬獲れる？
多分誰もやりたがらないでしょう。

367 ：名無し検定１級さん ：2007/04/17(火) 23:49:05
>>366
儲かる儲からないで云ったら儲からないだろうね。
でも税理士の法廷陳述権にしろ社労士のあっせん代理にしろ将来の職域拡大が目的な訳だからねぇ。

368 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 00:02:58
>>367
まぁ労働の問題で訴訟になった場合はそれ自体が有意義だと思うけどね。

税務訴訟の場合は敵が国で裁くのも国、弁護士は税務知らない
相手は対訴訟シュミレーション完備で顧問弁護士も特化してる。
しかもこっちは実務で忙しくてそれどころではないって話だけどねぇ。

369 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 07:21:25
>>355
社労士がそんなこと知ってるわけないじゃん。
特定同族会社云々どころか役員賞与の損金不算入すら
知らないんじゃないの？

ていうか社労士のみなさん別表加算って知ってる？
知らないんだったら役員報酬決めるときは税理士先生に
教えを乞うてね。

370 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 09:16:42
>369
何しにここに来てるんだ？
ここは社労の開業者のスレだよ。

371 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 10:31:52
294 ：名無し検定１級さん ：2006/09/27(水) 13:19:26
　　　自分のやってることは高度で
　　　他人のやってることは簡単

　　　みんなそう思いたいんだよ

　　　特に長いこと受験生やってるとその傾向が強くなるよね

372 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 11:24:46
ここは社会保険労務士である「社太労」と「社労助」の書き込み場所だ
部外者は去れ

社太労～　バンザ～イ

373 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 11:28:33
税理士って結構楽な仕事だよね。
はっきり行ってルーチンだろ？
覚えれば誰でもできるよね。

374 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 11:32:01
役員報酬って、税理士も社労士も単独で決められないよ。
税理士だけが関係すると、信じられないミスしているのもある。
夫が亡くなって、役員の妻が遺族年金を請求しようとして課税証明を取った
ら年収がわずかに８５０万円を超えいていたとかも友人の例で実際あった。

６０歳以降の在老で、ずさんな賃金設計で、平気で年５０～６０万円
損しているってのも発見した事がある。大企業ならいいけど中小企業
なら役員の給与といえど、月５万円は大きい。

給与って、第一義的には会社全体の損益にかかわることだから、税理士が
大枠を決めるべき。それでセカンドオピニオンとして社労士が、それに
意見を言う。両方の意見がないと、絶対ちゃんとした役員給与なんて出て
こないだろ。

今は簡単に役員給与をアゲサゲできないらしいのだけれど、以前に
社長が重い病気になったとたんに、「給与半額以下に下げましょう」って
言った税理士がいて、ひっくり返った。オイオイ、傷病手当金どうすんだ。
寝たきりで１年半貰うの確実だったんで、すぐに電話して、「額は変えず、
支給を停止」にしてもらった。

言うべきときは言うけれど、社労士はでしゃばってはいけない。やっぱり
会社の金に関する事は税理士さんにまず譲らなきゃね。

給与のアゲサゲに関することを言う場合は、税理士さんに一言筋を
通すのが当たり前だと思っていたんだが、やってないやついるのか。

375 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 11:59:28
税吏の許可なしに社労士報酬の変更をすることはできません。
（減額及び解任を除く）

376 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 12:00:17
賃金設計やってますが
担当税理士とは口も聞いたことありません

377 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 12:04:07
年調も適法なんで個人事業主の確定申告もやっていいと解釈してますが何か？

378 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 12:07:35
俺たちは何をやっても許されるのよ
なんといっても超エリートだからな

379 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 12:14:22
>>373
誰でもできる仕事ではないよ。
なぜなら強烈な利害関係者である国税の存在があるから。
社労士だけしていたらあまりピンとこないかもしれないけど、国の収入源である税金
をとるとこだから強烈だわ。
日本で一番仕事をしている公務員が税務署員。
素人の申告だと簡単にやられるよ。税務調査で。
しかも法的に国税は「推定」による課税が認められる。
文句があるなら不服審判所に申し立て、或いはその後訴訟でもどうぞと。
（ちなみにトヨタ自動車なんて２年に一回税務調査がある。）
労働基準監督署がこまめに数年置きに顧問先に労働法関係の違反がないかを
調査しにくるとしたらどうなる？
そういうことを想像してもらったらわかりやすいかな？
（まぁその方が経営者の意識が高まって社労士の需要が爆発的に増える
　かもしれないが（笑　　）

だから税理士社労士兼業者なんかは実際のところ税務で手一杯。
社労の真髄といえる業務まで手が廻らないので簡単な仕事しかしてない
とこ多い。
あくまで税務申告上のフォローとして社労業務を考えてる。
だから顧問先で労務上の申告な問題があった場合は他の優秀な社労士の先生に
お願いするのさ。

380 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 12:22:28
↑社太労！　言いたいことはそれだけか

381 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 12:26:44
あまり知られてないことだが、税務大学校の教育は完全な軍隊式。
そこで徹底的に国税への忠誠心を叩き込まれる。
国にしてみれば警察、自衛隊と位置づけは一緒なわけ。
なぜなら税金をきちんと取ることは国家財政上もっとも重要なことの一つ
だから。

そして税務署員が税務調査を行う場合はにはノルマが課される。
納税者がきちんと申告した場合であっても連中は手ぶらでは帰れない。
こちらからするとまるでいちゃもんレベルの主張をして１円でももっていこうと
する。申告是認は恥じと教えられているからね。

税理士はこういう連中を相手にするので役員報酬の金額の決定にしたって
どうしても適正申告・節税の観点からの発想になる。
>>374の話にしたって前にもどこかで見たが、前より働けないのに
前と同じ役員報酬にしていたら国税に否認されますよ！と経営者に説明
せざるをえない。

社労士から見たら税理士は数字至上主義なのは当然。
なぜなら顧問先が国税にやられた場合は、顧問先に責任を取らされる
ことが多いため。
法制度上も「納税者のえんかつな申告を指導するのが税理士。よって納税者の
申告の間違いは税理士のせい」という面が強いので。

382 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 12:50:31
社労、昼飯食ったか？

383 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 12:59:23
>>381
大変なんですね('_')

384 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 13:05:01
ここの書き込みは社太労のみの限定版だ
社太労も気合を入れて書き込みしろよ

385 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 13:09:33
>>383
大変っす。
常に自分を守りながら仕事しないと・・・
だから社労士側から見ると「税理士って・・・」と思うことも
多いでしょうね。

386 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 13:36:38
>>374
「額を変えずに」って病気で実際業務にタッチしてない役員の
報酬を過大報酬として税務署から全額否認されたらどうするの？

中小企業なんて役員給与の額も損益の大きな柱として決算組んでる
んだよ。

税務署は案件見つけてもしばらくは泳がせておいて延滞税まで
たっぷり取れるときになってから調査に来るからな。
本税に延滞税、ヘタすりゃ重課まで取られてチンケな傷病手当
なんかじゃ追いつかないよ。

387 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 13:51:36
社長が60超えたら
在老ひっかからない報酬にして
別に個人事務所作らせて
会社から委託費払って調整するのが
普通だが・・・・

388 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 13:54:48
＞373 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 11:28:33
＞税理士って結構楽な仕事だよね。
＞はっきり行ってルーチンだろ？
＞覚えれば誰でもできるよね。

誰でもできる楽な仕事で社労士なんかより
格段に儲かるんだったら、社労士先生も
みんな税理士試験受けて税理士になればいいのにw

389 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 13:55:58
社労、昼飯食ったか？

390 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 14:00:01
>>374
ということです。税理士側だと私同様、普通に>>386のような意見がでます。

ちなみに法人側が全額否認された場合、その役員に対して払った分は「役員賞与」に
なるので個人所得税は当然とられます。
（これを業界用語で「往復ビンタ」とか「ダブルパンチ」と言います。）
法人税法上はかつては「過大な役員報酬は損金不算入」という文言で税務署員の
税務調査時の裁量しだいでどうにでもなるんです。誤解を恐れず述べると。

ちなみに税務調査でこういう風にやられた場合、顧問先の中には
「あんたからこんな説明は受けていなかった！どうしてくれる！弁償しろ！」
なんて言ってくる人少なくないです。
だからその税理士が「役員報酬半分に下げましょう」と言うのは無理もありません。

私は社労士側でもあるので場合によっては役員報酬を前のままにして
事情をきちんと説明し、役員報酬年額の半分を別表加算したりするかもしれません。
（もちろん従前の役員報酬月額にもよりますけどね。）

391 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 14:10:56
税務署のやっかいさは、あなた方が社労士法人とか設立して
がっぽり儲かった時に本当に理解できるわ。
設立一期目に利益だしたらまず来る。
順調に利益だしてたらその３年～５年後に来る。
ある期突然大幅な損を出したらまた来る。
そんであなた方が亡くなって相続人が相続税の申告したら
最後に本当にでかい調査が来る。

392 ：開業社労士　Ｓ：2007/04/18(水) 14:27:01
<しかも法的に国税は「推定」による課税が認められる。
とのこと
青色申告の場合「推定」による課税は認められません。
ほんとに税理士ですか？

393 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 14:42:11
>>390
>ちなみに法人側が全額否認された場合、その役員に対して払った分は「役員賞与」に
なるので個人所得税は当然とられます。
（これを業界用語で「往復ビンタ」とか「ダブルパンチ」と言います。）
>法人税法上はかつては「過大な役員報酬は損金不算入」という文言で税務署員の
税務調査時の裁量しだいでどうにでもなるんです。誤解を恐れず述べると。

言ってる意味が分からんのだけど、
傷病手当金をもらうということは、全額不支給にするということだから
「役員賞与」になるも何もないでしょ？

「過大な役員報酬は損金不算入」も分かるけど
支給停止されて支払ってもないのに現実に損金の問題が
出てくるのかい？

394 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 14:46:02
>>392
すいません間違いました。
おっしゃるとおり「法的」には認められません。

しかし税務調査上、青色だから大丈夫なんてことは決してありません。
きちんと実質「青色」の要件を満たさない限りはね。
実務上、税務署に「推定課税」と同じようなことをされるケースはいくらでもあるので
うっかり上記の通り述べてしまいました。

395 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 14:49:28
>>393
ｳﾞｧｶなﾔｼはｽﾙｰした方がええ

それにしても保険料きまらんもんで暇だ罠

396 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 14:49:30
>>393
すいません。
どうやら前提の話を誤認して勝手な思い込みで
話を進めてしまったようです。全く関係ない方向に。

物凄く恥ずかしいです。

397 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 14:51:05
恥ずかしいのでほとぼりが冷めたころまた来ます。

では！再見！

398 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 14:53:25
世の中は、もちつもたれつですよ。
相手に敬意を払えない人間は、可哀想な存在なのですよ。

399 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 14:59:08
事務組合のﾋﾄどう対処してるんだろう

400 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 14:59:28
400get

401 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 16:43:36
>>393
未払経理って分かるか？
>>374の言ってる「額を変えずに」っていうのは帳簿上役員給与の
損金経理はするが支給はしないってことだろ？
仕訳で言えば
　　　　役員報酬 500,000　未払費用　500,000
として、経費は計上するが、帳簿上ずっと未払費用が残った状態に
するって言ってるんだろ。

現実に払っていようがいまいが経費は計上して別表で調整しない限り
業務に従事していない役員の役員報酬を税務上損金にしているから、
税務署がこれを否認すると言ってるんだよ。

>>392
確かに条文にはそう書いてるんだけど、実際の調査では現金の有り高が
帳簿と違っている場合、その超過分を売上の計上漏れとして
超過額×年間営業日数なんてこともあるんだわ。
まあ>>379の「推定」という言い方は誤解を招く表現だわな。

ただし白色だったら「推計課税」ってのがあるよ。

402 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 16:52:59
たかが補助者が何を言っても・・・・・

403 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 17:58:37
税理士先生教えて下さい
役員も賞与をだせるようになった聞いたのですが
どういうことですか御教示下さい

404 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 18:23:06
役員報酬の額など、社労士業になんの関係があんの？
月変か兼務役員の労働者性判断材料、くらいしか私は思いつかないが。
報酬の額なんぞ税理士様に任せていけばいいじゃねえべ？
暇をもてあましているとしか思えん。情けねぇ話だ。

405 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 18:27:21
損金参入の話しだべ

406 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 18:38:35
食えない香具師は士業を名乗ってちゃいけねえよ

儲かってる人物　→　社会保険労務士と名乗れる
人並みの生活ができる人　→　社労士
苦しい生活がつづく奴　→　労務士
食えない香具師　→　社労
廃業した廃人　→　シャロウ

407 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 18:45:38
>>401

損金もなにも、社長が病気でぶっ倒れた会社なんて、大抵大赤字になり
悲惨な状態になるから、損金のうんたら　の前に「会社つぶさない」
ことが前提にならないか？　それならば傷病手当金をもらって
（非課税だし報酬の３分の２もでる）、社長の給与をとめて何とか
倒産を防がないとまずいんでないか？　

408 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 18:50:58
>>407
話を飛躍させすぎ・・

409 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 18:52:13
傷手くらいな額で倒産が防げるつぅの？
そんな会社、相手にしなさんな。
406さんや、すばらしい分類だが、事業所のランクの分類でも
考えたほうがいいんじゃないすか？
データにいれとけば、何かと便利だよ。

それにしても、年更始まらないんで、気の抜けた4月だね。
毎年4・5月は職員に有休とるのを遠慮してもらっているが、
今年は、4月は解禁にした。

410 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 19:22:40
>>403
役員に賞与なんて今も昔も出せるだろ。
商法の時代は決算後の株主総会決議にて利益処分として、
会社法では通常の役員の報酬としてな。

もしその賞与が法人税法上、損金算入できるようになった
ことを言ってるんだったら「事前確定届出給与」で検索しろ。

ていうか国家資格の有資格者なんだったら、もう少し勉強してから
質問してくれ。
アンタの質問、まるでうちの関与先の零細企業の社長みたいだよw

411 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 19:48:27
社労士って税金はらってない非課税社労士ばかりだからな
しょうがないじゃん

412 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 19:50:29
役員報酬や勘定科目の話しなどいい加減にしてくれ。
損金だろうが益金だろうが、社労士に関係なし。
本来の仕事の勉強しましょう。
ただ、損益計算書やバランスシート読めないとカス事業所つかむ危険がある。
顧問報酬に影響するから、そっちのほうは勉強しれ。

413 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 20:49:49
>>412
だったら社労士が役員報酬の額決めるのやめてくれ。
>>374みたいに自分のフィールドの知識だけで、近視眼的に
「額は変えず支給を停止」と余計なこと言わないでくれ。

とにかく社労士は税理士に迷惑かけないように身の丈を知って
慎ましく活動してくれ。

414 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 20:55:25
社労士が役員報酬の額を決める？
正常な社労士ならそんなやつはいない。
社労士の仕事を超えてぐちゃぐちゃいうやつは、無能と思ってもらっていい。
相手にするな。食えてる社労士は、自分の領域の仕事だけで手一杯のはず。

415 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 21:03:34
>>412
＞損益計算書やバランスシート読めないとカス事業所つかむ危険がある

顧問契約前の社労士に決算書見せるような会社があるわけねーだろw
ひょっとしてお前、初対面の社長に決算書見せてくださいとか言ってるの？
そんなこと言ってぶん殴られたこと無い？

416 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 21:10:30
しゃろうごときがあんまり会社のことに首つっこむな

417 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 21:12:51

　　　　　_,,　､､ .. _
　 　,. '" 　 　　　　　 ｀``　‐-,
　／　　　　　　　　／,~､``' ヽ
/　　　　　　　　　〈　,.へ､._ 　ヽ
|　　　　　　〃ヽ　 /／＼..._`ﾌﾉ
|　　　　　 ｛（｀､|　|. ｀ヽ===ii`, ヽ
.|　　　　　 .| { 〈|　|　　　 ／　　 ヽ　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　　　ヽ ヽ|　|　 ／　　 　__,ヽ　　　 　 .|　　どうだい？
　ヽ.　　　 ／ ヽ |　|　　　　 　 _了´　　　　∠　　２～３人で回せば
　　/ヽｗ'゛　　　 ｝,,,|　　　　　厶　　　　　 　 |　　盛り上がってるように見えるだろ？
　./　　　　　　＼ ` 、　　　　　〈　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~` ‐- 、__ 　 　 ＼　｀ - ..、.＿〉
　　　　　　￣~` ‐-　、　　｛

418 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 23:10:01
　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　　
|　 　　 　 （__人__）　　 |　>>417　
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　いやいや、この程度の自演なら２人もいらないなあ。
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　君の事務所は経営大丈夫かい？
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

419 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 23:18:46
>>401の自称税理士君に聞きたいんだが、
傷病手当金のために役員報酬を支給停止するってことは
建て前上は議事録や役員報酬規定にのっとって
「欠勤○日以上は不支給」にするということでしょ？

であれば、何故未払い費用であげる必要がある？
最初から支払う予定のないものをいちいち未払いに
して経費を計上する方がおかしいんじゃないかい？

少なくとも>>374の話は社労士側が正しいと思うなあ

420 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 23:51:07
>>401
未払費用として計上して、傷病手当金を貰おうってことだよね？
じゃあ、その未払費用を将来支払ったら傷病手当金返せ！って言われるの？

421 ：名無し検定１級さん ：2007/04/18(水) 23:56:32

支部会に出席すると、毎回貧相な奴がいっぱい＝年収100万以下などゴロゴロいる。
支部会は内容もくだらん余興ばっか。もう少し収入の向上に努める内容にしてもらいたい。

422 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 00:10:03
役員報酬を未払い費用（将来支給される可能性がある）とした場合
原則として傷病手当金は支給されない。
添付書類にも当然支払わない旨の議事録等は必要。

傷病手当金は報酬が「将来に渡っても支給されない」場合に対象となる。

>>413
＞　>>374みたいに自分のフィールドの知識だけで、近視眼的に
＞　「額は変えず支給を停止」と余計なこと言わないでくれ。

まさに413のような奴が自分のフィールドの知識だけで近視眼的に
物事を考えるタイプだな。

423 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 00:15:24
↑
おまえが近視

424 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 00:15:26
ﾜﾗﾀ

http://ksoffice.blog81.fc2.com/blog-entry-47.html

>今日一日で給与計算から年末調整のチェックまでやってしまった。
>何時に無く快調です。

425 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 00:52:12
>>424
ギョ、ギョ、行書が年末調整のチェック！？
頼もしい・・・

426 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 07:38:11
>>422
＞寝たきりで１年半貰うの確実だったんで、すぐに電話して、「額は変えず、
＞支給を停止」にしてもらった。

>>374がこう言ってるのは経理上、経費には計上するが支給はしないって
ことだろ？
先に未払いにすると言ったのは社労士だぜ。

>>419
未払経理しないでまったく経費に計上しないこいうことか？
その分、あるいは今回改正のあった定期同額給与の規定では
それを期首まで遡って全額否認される可能性だってあるわけで、
支給しない（事業年度の途中で役員報酬の額を変える）ことで
例えば年間600万×40.87％（実効税率）の約250万円の法人税等が
追加になるわけだが、これはどうするの？

427 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 08:29:16
悪い、開業してないけど質問。
社労士資格持っている自分が会社面接に行くと、時々、人事コンサルタント
ないし社労士へ丸投げしているような？場面に出くわす。
書類選考は会社でやってるんだろうけど、そんな場合には面接採点が公平に
行われているんだろうか？
そんな企業にも採用されない自分としては、チョット納得できないので気に
かかっている。

428 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 09:18:08
おまいら、傷手請求したことあんのか？
議事録も台帳も関係ないだろ
あくまでも本人申請だ

429 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 10:05:57
>>428
役員は議事録等の添付必要だよ・・

430 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 10:09:02
>>428
代表取締役が傷手を請求する場合、若干通常と違うんだよね。
例えば代表取締役の欠勤証明の欄は、他の取締役の連名にせなあかんし。
それに添付書類として、「労務に就けない期間は報酬を貰いません」てな物も出さなかゃあかんしね。
これはあくまで政管だから、健保組合なんかだと議事録出せとか云われるかもねぇ。

431 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 10:10:38
>>429
必ずしも議事録である必要はない
それに類するものでもOK

432 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 10:10:58
>>426
374にも「未払い」なんて一言も書いてないだろ。
傷病手当金は「未払い」はダメ、「不支給」にして
不支給となる根拠（議事録等）が必要

不支給事項はあらかじめ議事録等に盛り込まれてる内容だから
減額でも改定でもない。
374の話では半分に減額するとは「税理士側」が持ち出した話で
定期同額給与の問題も発生するならむしろこちらだと思うが？

で、仮に万が一、欠勤期間中を不支給または減額にしたことで
それまで働いていた期間の正当な役員報酬を「全額否認」される
ありえない事態が発生したとして

君の例に出した
年間600万×40.87％（実効税率）の約250万円の法人税等
が最初の半年分として、

残り半年を
「傷病手当金」年間600万×2／3＝400万円（国からもらう）のと
「半額に減らした役員報酬」＝300万円（会社の経費）では

とりあえず700万の差がつくが（実際は税金で変わるけど）
どちらがいいかは猿でもわかるよな？

半額に減らした場合は法人税250万がなかったと仮定しても傷病手当が有利。
そもそも250万の法人税だって利益出てることが前提で
それを決算でしっかり調整するのがおたくら会計事務所の仕事だよ。

あくまで>>374の話を起点にすればアホなのは税理士、
現実には税理士は優秀な人が多いと思うけどね。

433 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 10:14:12
年度更新が出来ないから皆暇なのかな？

434 ：開業社労士　Ｓ：2007/04/19(木) 10:31:20
年更中断中で暇なので言うが、
働かない＝企業に債務がない＝役員報酬を払わない
と言うことで、「未払い」じゃないんだよ。

未払いは債務の存在があるから建てるんでしょ。

435 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 11:28:40
開業社労士スレにふさわしいレスが増えてきましたねー

436 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 12:37:57
腹へった　けど我慢しよう
皆さんどうやっておなかを膨らませてますか

437 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 12:46:01
労働保険の新適したのだけど、改正雇用保険法が通過しないから概算申告出来なかったさぁ。
後日、料率等が印字された用紙が送付されるとのこと。
なんだか大変だね～。

438 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 13:01:58
〔速報〕
今日、雇用保険法の一部を改正する法案
（雇用保険料率引き下げ）
が衆議院で可決されました

439 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 13:03:32
昼めしも食べれるよう頑張ろうね

440 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 13:11:27
>>438
あ、やっと成立したんだ(・0・)ゞ

441 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 15:17:29
年更は提出期限いつになるのかなあ。6/20とかかな？

442 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 15:32:21
6/8

443 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 17:51:34
経営労務管理事務所って社労士なの？
表札の横に小さく書いてあった。

444 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 18:01:05
労務管理って入ってたら社労士かもね。

445 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 19:12:48
税理士ですが、
社会保険労務士の先生にお伺いしたいので
お邪魔します。
実は顧問先で従業員をクビにしたんですが
その従業員に根にもたれてしまい、組合に駆け込まれて大変困っています
なんとか和解金で手打ちにしたいと思っておられるんですが、
そういう駆け引きのうまい社会保険労務士の先生はおられませんでしょうか
よろしくお願いします。

446 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 19:16:16
２ちゃんで探すな！馬鹿税吏

447 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 19:26:55
>>445
労働組合出身の社労士探してみたらどう？
組合にメチャクチャ詳しい社労士は知っているけど、ここに載せるのはチョットね(^^;)

448 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 19:30:25
>>445
事業主の代理として労働組合と和解交渉は弁護士法に触れちゃうかも。

449 ：開業社労士　Ｓ：2007/04/19(木) 19:57:57
４４５さん、４４８さん

別に代理しなくたって良いよ。
アドバイザーとして、団交に出席すれば良い。

組合って、ただの組合じゃなくて、ユニオンじゃないの。
相手によっては大変だよ、
「街宣車出動」なんて言い出すユニオンもあるし、

助けてあげたいけど何処のどなたですか・・・

税理士様が「そんなやつ、やめさせちゃいなさいよ」
なんていったんじゃないの。」

450 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 20:13:36
>>432
＞374にも「未払い」なんて一言も書いてないだろ

俺らの感覚では>>374の言ってる「額を変えずに不支給」ってのは
経費として計上はするが支払いをしないってことなんだよ。
そうではないというのなら、やはり役員報酬を経理上もゼロにすると
いうことでいいんだな？

それから半額にしたらどうかと言う提案は>>374の案件での税理士が
言ったことで俺が言ったことじゃないから知らん。そんなことを
俺に言われても困る。

＞それまで働いていた期間の正当な役員報酬を「全額否認」される
＞ありえない事態が発生したとして

社労士のお前がありえないと言ったって仕方ないんだよ。
条文にそう書いてあるんだから。法人税法34条を読み込んでみろ。
条文にそう書いてある以上、俺らはそんな課税をされないように
してるんだよ。

451 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 20:14:45
それから傷病手当をもらい切る前に法人税等250万円の納期限が到来するわけだが、
これはどうやって納税するのかな？役員報酬の額で法人所得を調整して
いる会社は資金繰りにそんな余裕が無いと思うよ。

税務署は社会保険事務所みたいに甘くないからな。税金滞納したらすぐに
でも財産差し押さえするよ。何を差し押さえするかは徴収職員の自由裁量
に委ねられてるからな。現金が無いとなれば営業車輌か工場の機械か、
どちらにしてもその後の経営に重大な影響を及ぼすことになるな。

＞そもそも250万の法人税だって利益出てることが前提で
＞それを決算でしっかり調整するのがおたくら会計事務所の仕事だよ。

なるほど、社労士が勝手にやったことの尻ぬぐいを税理士にさせる
わけか？　お前はなかなかおもしろいな。

452 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 21:05:17
>>451
ﾜﾗﾀ

453 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 21:40:19
組合とユニオンの違いを教えて下さい
日本語と英語と思ってたんですけど
それからやばいところって強酸党系のとこですか

454 ：名無し検定１級さん ：2007/04/19(木) 22:58:22
>>443

経営労務管理事務所って

労務管理士がよく使うよね。

総合法務事務所って

誰がよく使うの？

455 ：名無し検定１級さん ：2007/04/20(金) 00:48:30
>>450
＞俺らの感覚では>>374の言ってる「額を変えずに不支給」ってのは
＞経費として計上はするが支払いをしないってことなんだよ。

お前の感覚はどうでもいい。
傷病手当金を受給するという前提の話においては報酬は
未払い計上しないで不支給ってことなんだよ。
お前が無知なだけ。

＞それから半額にしたらどうかと言う提案は>>374の案件での税理士が
＞言ったことで俺が言ったことじゃないから知らん。そんなことを
＞俺に言われても困る。

あのなあ、、
ちょっと上で自分が>>374の話が云々言ってるだろが・・
それに最初から374の話に出てくる税理士がアホだと言う話がずっとつながってきてるんだよ。
それを知らんとかいうなら話入るんじゃないよ。

これが結論だ↓
＞「傷病手当金」年間600万×2／3＝400万円（国からもらう）のと
＞「半額に減らした役員報酬」＝300万円（会社の経費）では
　＞とりあえず700万の差がつくが（実際は税金で変わるけど）
＞どちらがいいかは猿でもわかるよな？

仮にお前が理屈をこねてる全額否認があったとして（このケースでは実務上ありえないが）
上記の差はくつがえらない。

面倒くさいからもう噛み付くなよ？
俺は>>374の話に出てくる税理士がアホだという話をしてるんだ。
前も書いたように基本的に税理士は優秀な人が多いし
尊敬できる人もたくさんいるよ。

456 ：名無し検定１級さん ：2007/04/20(金) 07:23:38
民事介入・・・

457 ：名無し検定１級さん ：2007/04/20(金) 11:08:34
税理士の立場からはこう
社労士の立場からはこう
って普通意見をつき合わせるだろう。社長が倒れた場合って緊急事態
なんだから。普通は税理士に筋を通すんだよ。でも普通の税理士なら
いいが、「帳簿付け税理士」みたいなのがいるから、困るの。

諸病手当金って、税金がかからないんだから、４５万円の給与の社長が
１年もらったら３０万円×１２＝３６０万円がまるまる非課税で貰える。
社長の個人所得も考えてトータルで会社と、社長個人の税金まで考えて
コンサルして欲しいわな。それもできんのがいたぞ（というか言われると
計算するのかもしれないが、そんなことをすること自体気づいてなかった
様子。

>>451
＞社労士が勝手にやったことの尻ぬぐい
税理士が糞なら、何とかしないといけなくなる。でも税理士は経営者には
神様らしくて、自分がクソ税理士を顧問にしたことを全然理解してない
社長多すぎ。ベストなのは税理士を替えることだけれど、それすらできない。
いい税理士に変えればいいのになあ。打てば響く税理士はやっぱ凄いよ。

458 ：名無し検定１級さん ：2007/04/20(金) 11:23:46
社労、昼飯食ったか？

459 ：名無し検定１級さん ：2007/04/20(金) 11:53:10
朝昼兼用です。

460 ：名無し検定１級さん ：2007/04/20(金) 12:00:15
>>455
じゃあ最後にひとつだけ。

＞お前の感覚はどうでもいい。
＞傷病手当金を受給するという前提の話においては報酬は
＞未払い計上しないで不支給ってことなんだよ。
＞お前が無知なだけ。

定期同額給与の規定も知らず事業年度の途中で「不支給」に
するなんてそのほうがよっぽど無知。
不支給にするんなら、そうするけど納税も含めて税務上問題はないかと
税理士に相談してくれ。

俺が仕事を紹介した社労士はちょっとしたことでも相談してくれる。
それでムダな課税を回避したこともある。
あとから文句を言われるのは社労士でなくて税理士なんだよ

461 ：名無し検定１級さん ：2007/04/20(金) 12:19:54
保険料改正無事通ったね、

462 ：名無し検定１級さん ：2007/04/20(金) 13:02:38
開業して損したこと

・金が借りれない
・カードが作れない
・結婚相談所に登録できない
・異業種交流会には社労士お断りの会がある
・同窓会に恥ずかしくて出席できない
・昼飯が喰えない

あとありますか？

463 ：名無し検定１級さん ：2007/04/20(金) 13:45:05
とりあえず5科目受かれよ、話はそれからだ

464 ：名無し検定１級さん ：2007/04/20(金) 13:48:15
>>463
スルー力が必要ですよ

「スルー力検定」の受付がスタート
http://internet.watch.impress.co.jp/static/uocchi/2007/04/01/kentei.htm

465 ：名無し検定１級さん ：2007/04/20(金) 14:47:14
・金が借りれない　→　資本金いらない商売なので借りる必要もないです
　　　　　　　　　　　　　　住宅ローンは自営でも保証人次第
・カードが作れない　→　開業後にアメックスビジネスゴールド作りました
・結婚相談所に登録できない　→　開業後に普通に結婚しました
・異業種交流会には社労士お断りの会がある　→　そんな会はありません
・同窓会に恥ずかしくて出席できない　→　去年同窓会の幹事をやらされました
・昼飯が喰えない　→　毎日嫁の手料理です

466 ：名無し検定１級さん ：2007/04/20(金) 15:48:04
>>455 >>460
当分このスレ見てなかったが、士業らしい話題でいいね
次スレは税使も来てもらったほうが盛り上がる気がする

467 ：名無し検定１級さん ：2007/04/20(金) 16:17:55
>>465
全部ネタ乙

468 ：名無し検定１級さん ：2007/04/20(金) 16:35:54
仕事がらよく顧問先の税理士と名刺交換するが
○○会計事務所　ﾏﾈｰｼﾞｬｰとかｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰとかで「税理士」って入ってない奴ばかり

469 ：名無し検定１級さん ：2007/04/20(金) 18:42:09
>>468
有資格だけど登録してないって事？

470 ：名無し検定１級さん ：2007/04/20(金) 20:46:09
>>468
それはただの無資格職員だろw
税理士は社労士なんかと違って簡単にはなれないんだよ

471 ：名無し検定１級さん ：2007/04/20(金) 20:54:14
しゃろうも無資格職員も目糞、鼻糞

472 ：名無し検定１級さん ：2007/04/20(金) 21:06:20
>>455は傷病手当をフルにもらえることを前提にしてるけど
途中で病気が回復したり、あるいは悪化して死んだりしたら
傷病手当打ち切りじゃないの？
そうなったら税金だけ取られ損だと思うんだけど。
そういうリスクまで考えてアドバイスするのが士業じゃ
ないのかな。

473 ：名無し検定１級さん ：2007/04/20(金) 21:56:06
スレ汚しだと思いますが、補助者についてお尋ねします。
ビジネス実務法務検定やexelの知識は社労士事務所に補助者として就職する場合
少しでも有利になるのでしょうか？補助者に求める資格や能力があればご教示ください。
あと、試験の直前期には受験生も兼ねている補助者が退職して枠が開くものと考えてますが
いかがでしょうか？

474 ：名無し検定１級さん ：2007/04/20(金) 22:07:51
>>473
補助者に求められてる資質は、まず「女性」。次に「若さ」。その次に「可愛さ」。

ビジ法やエクセルは、不要。

475 ：名無し検定１級さん ：2007/04/20(金) 22:11:55
昼間、近所の惣菜屋で万引きがあった。
４０歳くらいのうす汚いジャージ姿の男が、
弁当と惣菜の入ったパックを三つくらい抱えて
必死の形相で逃げて行った。誰が追うわけでなし、
むしろ哀れな人だという風に、視線だけその男を見送った。
必死に逃げる様を見て僕は「あれは開業社労だろう。
簡単な試験を受けただけで、独立する奴の末路だ」と冷静に思った。

476 ：名無し検定１級さん ：2007/04/20(金) 23:01:26
>>475
自分の過去を語るなよ。
おまえはただ無能だったということ。
リーマンでもリストラされるバカでしょ。

477 ：名無し検定１級さん ：2007/04/20(金) 23:07:17
社会保険労務者

478 ：名無し検定１級さん ：2007/04/20(金) 23:09:45
>>475
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ

479 ：名無し検定１級さん ：2007/04/20(金) 23:11:51
↑
コピペで笑えるマヌケ

480 ：名無し検定１級さん ：2007/04/20(金) 23:16:00
↑
笑う余裕すらない精神が荒廃しきった独立廃業カウントダウン中のアフォｗ

481 ：名無し検定１級さん ：2007/04/20(金) 23:18:58
↑
廃業して空き缶拾いしているホームレス

482 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 00:12:53
社労恥

483 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 06:59:22
社労士、行政書士って士業者間では下に見られるよね
人数も多くて、希少価値もないし

484 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 07:36:54
数は税理士さんのが多いのだけどね

485 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 07:48:43
税理士さんは７割ちかくが税務署員あがりと試験免除者

486 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 08:23:06
社会保険労務士は、社会保険事務所あがりとかあまりいないね、
うまみもないし喰えないこと知ってるからだろうね
あと試験自体も簡単だし免除も意味ないしね

487 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 08:28:43
健保組合上がりの社労士ならそこそこいるけどねー。

488 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 08:52:51
＞４４３
同じところかもしれないけれど、家の近所にもある。でも、社労士登録して
ないみたい。
都道府県社労士会のホームページを見て確認してみると良い。

489 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 09:06:15
>>488
都道府県のHPに載せていない人もいるから一概にはね。
都道府県の会員リストで探すといいんちゃう？

490 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 09:08:31
看板あげても
客がいなく喰えなければ労務管理士も社労士も一緒じゃん

491 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 09:32:37
社労士なんて結局自己満足のための資格か。
そしてわかりもしないのに勝手なことをやって
他士業に迷惑をかける。

492 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 09:40:37
社労士の飛び込み営業がよくくるけど
社労士バッチをつけて社労士とはなんぞや
なんてトンチンカンなこと客に言ってる奴ばっかり
客にしてみれば社労士の資格の有無なんてどうでもいいのに
単純に『給与計算のお手伝いします』って営業するほうがいい

493 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 09:40:40
>>491
具体的には？
税理士以外でよろ！

494 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 10:48:47
208 ：名無し検定１級さん ：2007/04/20(金) 21:19:55
行書叩きに涙目で徹底抗戦
↓
耐え切れずに逃亡
↓
悔しいから他スレ（司法書士・社労スレ等）を荒らす
↓
しかし、あまり構ってもらえない
↓
仕方なく行書スレに戻る
↓
相変わらず行書叩きのオンパレード
↓
涙目で徹底抗戦
↓
以後無限ループ

495 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 11:02:03
社労士には企業のコスト意識が欠如している奴多い
特にいまどき助成金なんて言ってる奴は最低
助成金貰っても融通のきかん、おばはんや爺さん雇って
余剰人員かかえて、持ち出しが多くなるだけ
企業にとって必要なのは、若くて安価な労働力だから
労働法うんぬんなんてわかったように言ってる社労士はだめだな

496 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 11:13:48
>>495
助成金に関しては同意です。
お金が降りたとしても、結局はそれ以上の物が出ていく仕組みですしね。

労働法に関してはチョット・・・。
安価な労働力を企業が手に入れたいのは勿論わかります。
ですが最低限労基法等の基準を守らなければ、大きなリスクを内在しなければならない訳で。
最近は労基署も頻繁に臨検をやっているみたいですしねぇ。

497 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 11:27:41
現実は、労働法より業界特有の労働慣行が優先されるわけだから
労働法以前に業界特有の労働慣行を知らないとダメ

498 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 11:41:55
質問です。
職歴詐称発覚の為、即日解雇する場合その日までの給料は
その日に払わないといけないんでしょうか？

499 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 13:01:52
雇用保険料率改定が決定したが、給与の締め切りの関係で、前料率で計算した。
4月分から遡って改定という事なので、どうしたらいい？
遡って差額計算して返還するの？（退職者もいるんだけど）

500 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 13:06:02
>>498
働いた分は当然支払わないとダメだろ

>>499
俺なら
在職者には翌月の賃金で調整
退職者にはそのままスルーする

501 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 13:06:47
ここの自称社労士は受験生ばっかりだから
そんな実務のこと聞いたって答えられないよ

502 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 13:08:08
文句言ってきた奴だけ返還すればいいよ
何円単位ごたごたいう奴はいねよ

503 ：498：2007/04/21(土) 16:09:46
>>500
レスありがとうございます。ただし聞きたいのは
解雇予告手当みたいにその日に払わなければならないのか
所定の給料支払日でかまわないのか、という所なんです。
知人の経営する会社で実際あったらしく聞かれたんですが
「所定の給料支払日でいい」と返事したところ労働基準監督所から
すぐ払えという旨の電話がその後あったみたいで。
先方で解雇予告手当と混同している可能性が大なんですがね。

504 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 16:43:36
監督署のいうことなんかそのままいうこと聞く必要ないよ
監督署は会社の都合無視して勝手なことばかりいいやがる
売掛金の回収とか会社の都合もあるわけだし
合理的理由があれば当然許される

505 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 17:58:26
ほんと助成金はうっとうしい。
助成金がでやすい　→　高齢者、障害者、夫死亡後の遺族（母子）、子供生んで
子育て中の女性

どれも、冷静に考えたら「労働者として使いにくい」人たちなんです。

だから、経営がうまくいってて、たまには社会還元でこういう人使って
もいいかな　という会社が本来使うべきものなんだよねえ。

なんだが、会社が火の車のところに限って、「助成金、助成金」と騒ぐ。
あんたらのところで助成金を請求したら、自分で自分の首くくるような
もんだと、説明したいんだけど、、、、、　面と向いては言えんな。

506 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 18:09:15
>>503
んー労基署が解雇予告手当と混同している可能性はあるかもね。
とはいえ、退職者から金品の請求があったら七日以内に払わなきゃいけないけど。
今回の場合、請求はされていますか？。

てか即日解雇なら除外認定取ったの？。
経歴詐称程度なら認定が降りないと思うけどさぁ。

507 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 20:57:40
神戸市職員でしたが
学歴査証で解雇されました

508 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 21:26:40
>>507
地方公務員は一部を除き労基法が除外されるからねぇ、ご愁傷様です

509 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 21:30:12
>>507
解雇されたんで社労にでもなるのか、このスレみたら喰えんのはわかるだろ

510 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 21:33:48
>>509
酷い文章作成力ですね。

511 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 21:42:01
論文試験のないしゃろうには言われたくないわな

512 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 21:43:11
「スルー力検定」の受付がスタート
http://internet.watch.impress.co.jp/static/uocchi/2007/04/01/kentei.htm

513 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 21:43:45
>>511
特定社労士試験は論述ですが、何か？

514 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 21:51:43
行書叩きに涙目で徹底抗戦
↓
耐え切れずに逃亡
↓
悔しいから他スレ（司法書士・社労士スレ等）を荒らす
↓
しかし、あまり構ってもらえない
↓
仕方なく行書スレに戻る
↓
相変わらず行書叩きのオンパレード
↓
涙目で徹底抗戦
↓
以後無限ループ

515 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 21:51:49
８割通る身内のオナニー資格で自慢すんな

516 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 21:55:23
>>515
国家試験が身内なら、何が身内でないのだか┐(´ー｀)┌。
それに二回目は65％程度に合格率が落ちたはずだが。

517 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 21:59:35
その国家資格とってもあいかわらず仕事ねえんだろ
喰える資格を取ろうね

518 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 22:01:52
「スルー力検定」の受付がスタート
http://internet.watch.impress.co.jp/static/uocchi/2007/04/01/kentei.htm

519 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 22:06:32
>>517
あっせん代理を主要業務にする予定ははなからありませんから♪。
ま、労務管理の業務の泊付け程度にしか見ていないしね。

食えない、食えない云っている社労士はやり方を間違っているんじゃないかと思う。
専門性を高めればそれ程食えない士業ではないんだけどねぇ。

520 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 22:09:12
くえなくても
いいじゃないか
きみのせいじゃない

みんなくえないから
あんしんしろ
　 しゃろう

521 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 22:13:01
>>520
酷い文章作成力ですねぇ。
まともな対話も出来ないのかいな┐(´ー｀)┌。

522 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 22:13:55
>>519
下２行、激しく同意。
合格してすぐ開業、で、１年やってダメなら辞める。。。
何だか理解不能なんですが。思い切りの良いのは認めますが。

自分でマトモに他人に「士業」としての知識をもってコンサルできるまで
って３年はかかったなと思う。その３年でもやっと「入り口」くらいだと。
死ぬまで勉強だけれど、それがまた楽しい。

523 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 22:15:17
>>505
あるオバサン社労士が、女性の視点からか、
DMに「高齢者、女性を積極的に活用しましょう」と記載していたのを
思い出した。
中小企業の社長の立場に立ってDM作らなければ、客なんか増えないだろうな。
高齢者雇用、障害者雇用、育児休業制度拡充のいずれも、
CSRを意識した一部の上場企業しか積極的に取り組まないと思う。

524 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 22:15:28
>>521
君、これは試験だぞ！
スルー能力を問われているのだぞ！

「スルー力検定」の受付がスタート
http://internet.watch.impress.co.jp/static/uocchi/2007/04/01/kentei.htm

525 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 22:23:32
>>523
最近、上場企業が取引先の労務管理等を勘案した上で契約を結ぶことが多いらしいね。
監督官の臨検みたいに、フッと訪ねてきて社会保険の取得状況や高年齢者の雇用状況、
はたまた有給の取得状況なんかも調べていくらしい。

526 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 22:40:04
それって形だけ、書類だけで適当でしょ
親会社の担当者とは接待でツーカーだし

527 ：名無し検定１級さん ：2007/04/21(土) 22:46:20
>>526
さてねぇ。
確かに企業によっては>>526みたいなトコもある。
一方で監督官並にやる企業もあることも確か。

528 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 00:22:25
上場企業みたいに何百人何千人も従業員がいるなら、高齢者雇用に前向き
かどうかなんてわかるけれど、従業員が５人とか１０人とかじゃ調べよう
がない（サンプルとして意味が無い）気がするんだがそれでも調べに来る
のかな？

有給の取得状況は、外国では使い残しの有給は負債になったりとかいろいろ
あるから、これからチェックが厳しくなってもおかしくは無いと思うけど。

529 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 01:08:22
>>528
高齢者の場合は、実際に雇っているかどうかを調べるというよりは継続雇用なり再雇用の制度が整っているかが重要みたい。
就業規則等で再雇用、継続雇用無し60歳定年→NG、みたいな。

若い企業は年寄りがいなくて当たり前だけど、規定自体は整備しとかなあかんしね。

530 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 01:11:47
誰か社労士の入管参入についての資料があるサイト知っている？
行政書士のスレで話題になっているけど、会のホムペでは見受けられないし。。。

531 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 07:16:04
また身内のオナニー資格か
喰えない奴らから研修費、試験代まきあげるだけだろ
サムライ商法だな

532 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 08:10:43
青山学院大学に社労士向の大学院が出来たけど、だれか通っている人いる？

533 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 09:51:18
>>529
いまだ６０歳定年の会社多いな。（というかここ１，２年で就業規則を
社労士に頼んでいるまたは大きい会社で自社に労務専門者がいる場合
以外は、大抵そう）

誰かが退職前にそれに気づいたら揉める要素アリアリなんだがなあ。
そういえば去年の今頃もうすぐ６０歳だという人から相談受けたな。

534 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 10:09:42
>>533

６０定年は問題ないでしょ。
その後の雇用延長策を盛り込んであるかどうか、そこが問題。
もっと言えば、規程があっても実態がそれに合っていないとね。

535 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 10:13:32
>>534
とはいうもののIT系企業等では定年者が出るのが14、5年先だから規定中心に見るしかないべ。

536 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 11:17:39
>>535

意味不明なんですが・・・
６０歳定年＆その後の雇用延長について規定しておけばおーｋでしょ？

６０歳定年と高齢者雇用安定法の関係がわかっていないのでは？

537 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 11:21:18
>>536
>>526～の続きとして読んでください

538 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 20:10:51
質問よかですか？

ハロワの求人表の基本給の欄が25万～30万とあったのだけど
明細書には基本給15万＋住宅手当2万＋職務手当8万という記載に・・・
事前説明なかったのですがこれってあり？
面接の際に求人表を指差して「この条件で宜しいですか？」と、基本給25万からと話しました

別会社に勤める姉妹も同様な記載でボーナスはしっかり25万ベースでもらっていると聞きました
ただし退職金の換算については基本給ベースで換算するということらしいです
そういう話ならおｋだけどこれでボーナス換算が15万だったら・・・
もし、ボーナス換算が15万ベースだった場合、ハロワにタレこめば修正ききますか？
宜しくお願いします

539 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 20:52:50
>>538
ハロワにタレ込んでも無駄、無駄。
あそこは基本的に労使の間には立たない主義だからさ。

もし、納得がいかないなら労基署に相談なさいな。
労働条件が当初の説明と違う、ってね。

540 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 21:57:40
>>539
まず納得いかないのなら会社に質問して修正お願いすべきでは
タレ込みはクビ覚悟で

541 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 22:01:07
>>539
ありがとうございます
こういう話って中小企業なら珍しくないかもと思い相談しました
元の求人票は保存してありますし、もし相手にゴネられても勝てる話なのかが知りたいです
とりあえず、前回の転職がうまくいかなかったのでここは少しでも長くいたいと考えているので・・・

542 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 22:03:27
>>540
クビ覚悟ですか・・・
間違っているのは会社のほうかと思うのですが・・・
こういう場合でも労働者の立場が弱いのでしょうか？

連ｶｷｺｽﾏｿ

543 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 22:07:01
会社への不満分子は干されるでしょ、いじめられていずらくなり自分からやめることになる

544 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 22:09:24
>>543
それって社労士としての意見でしょうか？
だったら悲しすぎ・・・

545 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 22:13:46
社労士に聞くのは間違ってますよ
社労士は経営者からお金貰っています
社労士はお客さんである経営者の味方、労働者の敵という立場です

546 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 22:16:40
労働者の味方の社労士も、少数ながら存在しますよ。

お金払って、相談して下さいね。

547 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 22:24:31
労働者の味方すれば弁護士法違反にひっかかりますよ
労働者の皆さん弁護士さんに相談しましょう、金がないなら組合に行きましょ

548 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 22:43:44
>>547
えーっと特定社労士の業務は非弁行為とでもいいたいのかな(´・ω・｀)？
ちったぁ調べてから言えよ！

549 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 22:50:40
>>538

修正されますよ。

…求人票が。

550 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 22:50:55
>>541
んー求人票≠労働条件ってな訳でもないからねぇ。
あまりに内容が違うなら争う事も有りだけど、給与総額は求人票に近い訳で。
確かに会社側の説明不足は否め無いけど、故意って訳でもなさそうだし。

551 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 22:51:56
労働者の皆さん、オナニー国家資格者に聞いても勝てませんよ

552 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 23:00:03
>>551
何の知恵も出さない奴は消えろ。

553 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 23:03:32
>>547
＞労働者の味方すれば弁護士法違反にひっかかりますよ

ネタだと思うけれど、大丈夫か？

ＶＳ　お役所の場合、弁護士なんて役立たずなんだけどな。労使という
民事の場合は交渉が必要だから弁護士にかなわないが。
労災隠しの　労災手続とかあまりにかわいそうだからしてあげたこと
ある。　労働基準法違反申告書をつけてね。

自分の関係先の企業は利益相反になるから絶対やらないけれど。

554 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 23:05:11
実際のところ労働争議では特定社労士では役にたたんわな
経営者にかけあっても社労士では、馬鹿にされて、軽くあしらわれる

555 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 23:15:29
そりゃ争議行為に関しては特定社労士はあまり意味ないわ。
争議介入の項目は削除されたけど、どちらかの代理人になることは弁護士法に触れちゃうからね。
>>554は世間知らずなようで。。。

556 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 23:20:42
特定は妥協の産物。
食えない社労のステイタスホルダー。

557 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 23:27:45
>>556
何故、貴方は社労士に粘着するのかな？

558 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 23:37:28
開業して損したこと

・金が借りれない

Ｑ給与収入が無くても、不動産投資ローンを申し込むことはできますか？
Ａ誠に申し訳ございませんが、お申し込みしていただくことはできません。
不動産投資ローンは、給与所得者および
専門職(医師、弁護士、公認会計士、税理士、司法書士)の方のみの、
お申し込みをお受けしております。

　ttp://www.gloan.jp/invest/faq.html#q06

559 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 23:43:40
>>558
で？

歯科医師、薬剤師、不動産鑑定士、弁理士等も入っていないのですが('_')
専門職の例示って事も理解出来ない>>558に憐れみすら感じます

560 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 23:46:41
例示にしても、文章の流れからして社労士は入ってないみたいでして
明日問い合わせてみられたらどうですか

561 ：名無し検定１級さん ：2007/04/22(日) 23:49:41
>>560
不動産投資なんて興味ないですし
>>560は暇そうだから掛けてみたらいかが？

562 ：名無し検定１級さん ：2007/04/23(月) 00:11:32
問い合わせても
しゃかいほけんろうむしって何ですかって言われそう

563 ：名無し検定１級さん ：2007/04/23(月) 00:16:38
>>562
そう？
問合わせをする前から随分ネガティブな事だね
ま、明日の報告を楽しみにしてるからさ♪

564 ：名無し検定１級さん ：2007/04/23(月) 00:21:14
しかしまぁ、>>558みたいな情報をよく探し出せるもんだね。
その点は感心するよ。
この労力を他に費やしたら、さぞ社会に貢献するじゃろうて。
本当に惜しい事じゃ、全く。

565 ：名無し検定１級さん ：2007/04/23(月) 00:37:02
>>549
そう・・・ですか

>>550
月収の総額はともかく、年収の総額で差が大きくなります

故意だと思うのですが・・・明日、他の方の給与明細を確認してみます
私だけ・・・ということでしたら確定ですね
色々な意味で辛いですが（笑

で、そうだとしたらって話を聞きたいのです
恐らく「説明不足は謝ります。で、納得できないなら・・・」みたいな展開のことです
つまり、泣き寝入りするか？辞めるか？という労働者にとってどちらも辛い選択になるわけですが
当然、非は会社側にあるので（ということを主張して）条件を求人票どおりにできない場合
解雇される覚悟はあるのですが、他に何かしろの手当が出るのか？ということです

全ては入社間もなく社長のミスと知らずに指摘したことから始まった・・・
仕事上でこちらの非は全く無いけど嫌われている気がしないでもないし

566 ：名無し検定１級さん ：2007/04/23(月) 00:46:36
誘導。続きはこっちで。

労働法のスレッド　Ｐａｒｔ５４
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1175056068/

567 ：名無し検定１級さん ：2007/04/23(月) 00:58:09
まずは社長さんとじっくり話し合う事が先決ですかね。
とはいえ個人対企業だと、力の差で泣き寝入りや理不尽な解雇がいいところでしょうね。

話し合いの結果が平行線になり、気持ちが収まらないようでしたら労働組合に駆け込むのも一つの手段ですよー。
特に、今回のケースは企業側に非があるように感じますしね。
※とはいえお互いの主張を聴かなければ正しい判断は出来ませんが(^^;

労働組合が介入すれば退職せざるを得ない場合でも、ある程度の譲歩は獲得出来るかもしれません。
金銭的な保障とかね☆。

568 ：名無し検定１級さん ：2007/04/23(月) 01:17:39
>>567
有難うございます
年収で40万円の差額が発生してきますのでこちらとしては大問題です
賞与の基準と退職金の基準が異なっている程度の話ならおｋなんですが・・・
自主退社するパートさんの有給消化を認めなかったりしているのを見ていると不安ですね

569 ：名無し検定１級さん ：2007/04/23(月) 01:40:49
>>568
パートさんの有給消化を認めないんすかー（゜ε゜;）
なかなか問題のある会社を選ばれたようで。。。

そうそう、労働条件に関する判例で
八州事件
安部一級土木施工監理事務所事件
日新火災海上保険事件
等があるので参考まで。
労働政策研究・研修機構で判例が閲覧出来ます。

570 ：名無し検定１級さん ：2007/04/23(月) 09:14:07
社労士受ける奴の8割くらいが単にスキルアップをはかりたいリーマンだろ
社労士とって独立しようなんて夢見てんのは少数派。弁護士や行書と比較してどうすんだよ

571 ：名無し検定１級さん ：2007/04/23(月) 09:27:48
パートさん（特に短期）は、会社への忠誠心とか無いから、怖いよ。
辞めるとき、有給を出さないとか雇用保険に入ってないとか、
自分が法定の条件で雇用されてない事がわかると、ガンガン要求
来るときがある。時間給なんで残業代は割とちゃんと出てるが
（でも割り増しとかいい加減だったりするけど）

572 ：名無し検定１級さん ：2007/04/23(月) 10:30:31
>>558
Ａ誠に申し訳ございませんが、お申し込みしていただくことはできません。
不動産投資ローンは、給与所得者および
専門職(医師、弁護士、公認会計士、税理士、司法書士)の方のみの、
お申し込みをお受けしております。

社労士の仕事は、ほとんど事務のネーちゃんでもできる仕事なので、専門職でないわな
試験も論文のない簡単な試験だし

573 ：名無し検定１級さん ：2007/04/23(月) 10:43:20
>>572
書いてて虚しくならないか？

574 ：572：2007/04/23(月) 12:47:02
8回も受けているのに受からなくてむしゃくしゃしていた。

正直すまんかった。

575 ：名無し検定１級さん ：2007/04/23(月) 13:51:34
試験はさくっと受かったが、開業して3年顧問先ｾﾞﾛで廃業

正直すまんかった

576 ：名無し検定１級さん ：2007/04/23(月) 15:09:15
おまえら楽しそうだな

577 ：名無し検定１級さん ：2007/04/23(月) 16:52:56
簡単な試験で喰えるわけねーだろ

578 ：名無し検定１級さん ：2007/04/23(月) 17:24:26
俺、千葉商科だけど社会保険労務士
狙うよ。

Ｆランク大学だけど諦めたくない

579 ：名無し検定１級さん ：2007/04/23(月) 17:37:41
（ ＾ω＾）へー

580 ：名無し検定１級さん ：2007/04/23(月) 17:40:17
スレタイが読めない人登場。

581 ：名無し検定１級さん ：2007/04/23(月) 17:41:00
放送大学だけど受験資格はありますか？

582 ：名無し検定１級さん ：2007/04/23(月) 17:41:45
hoge登場

583 ：名無し検定１級さん ：2007/04/23(月) 20:01:49
>>569
夜遅くに有難うございます
参考にさせていただきます

>>571
長期の方で1日余っていたらしいのですが
「自己都合のくせに」とか「非常識」とか散々に言われ渋々出勤したようでした

精神的に参っている社員に対して「急だけど、区切りがいいから給料〆日までね」と説明
裏では「急な話なんだから有給の消化なんて認められないわ」とほざいておりました
もちろん、消化できずに退職・・・

愚痴ｽﾏｿ

584 ：名無し検定１級さん ：2007/04/24(火) 07:33:56
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荒らしは高校生なのかねぇ。。。

585 ：名無し検定１級さん ：2007/04/24(火) 09:08:31
俺は顧問先に
｢ﾊﾟｰﾄは有給いらない」と指導してるが

586 ：名無し検定１級さん ：2007/04/24(火) 09:33:54
>>585
はいはい。

587 ：名無し検定１級さん ：2007/04/24(火) 10:39:01

http://www.shakaihokenroumushi.jp/kiseikaikaku/pdf/hearing.pdf
Ｑ５見てよだれを垂らそう

588 ：名無し検定１級さん ：2007/04/24(火) 10:42:12
>>587
実際、業務をしていると行政書士との絡みは多くはない。
せいぜい、外国人労働者の入管絡みかねぇ。

連合会の回答もまぁ有りだよね。

589 ：名無し検定１級さん ：2007/04/24(火) 10:45:33
今や「曳かれ者の小唄」の心境かな

590 ：名無し検定１級さん ：2007/04/24(火) 10:46:36
588　一番多いだろｗｗ

591 ：名無し検定１級さん ：2007/04/24(火) 10:48:06
>>590
例えば？

592 ：名無し検定１級さん ：2007/04/24(火) 10:50:34
分かてるくせに聞くな　　　　　行書の1万業務をみてみろ

593 ：名無し検定１級さん ：2007/04/24(火) 12:08:10
>>592
分からないから聞いているんだけどなぁ。
少なくともうちの法人では、行政書士さんとの関与は年二回程度。
入管関係の案件のみ。

594 ：名無し検定１級さん ：2007/04/24(火) 12:17:06

「スルー力検定」の受付がスタート
http://internet.watch.impress.co.jp/static/uocchi/2007/04/01/kentei.htm

595 ：名無し検定１級さん ：2007/04/24(火) 19:51:10
>>584
島根の高校は知らんが、宇都宮高校は俺の母校だよ・・・
俺は荒らしはしとらん。

596 ：名無し検定１級さん ：2007/04/24(火) 20:05:49
年更やっと届いた
みんな連休明けだ

597 ：名無し検定１級さん ：2007/04/24(火) 23:57:44
税理士に飼われている社労士うぜええええ
あいつらにプライドはないの？
顧問料もらってこそ社労士だぜ

598 ：名無し検定１級さん ：2007/04/25(水) 00:14:48
税吏で今は食えないけど
俺も社労士飼ってみてえ
おまえらに仕事回せるようになってみてえ

599 ：名無し検定１級さん ：2007/04/25(水) 00:15:43
>>597
ウザイとは思わないけど色々大変そうみたいだね。
税理士さん次第でどうとでもなるから、何も言えないみたいだし。

600 ：名無し検定１級さん ：2007/04/25(水) 00:18:04
解雇は原則自由にすべき。
変更解約告知の理論は合理的。
どの企業でも２：６：２の人材構成なんだから
ダメなけつの方の２割を合法的に解雇できるようにすべき。

601 ：名無し検定１級さん ：2007/04/25(水) 00:25:34
>>600
二割の悪い人材を切っても、残った人材のペケから二割がまたダメな人材になる。
人間にしろ、虫にしろそれは同じ事で。

602 ：名無し検定１級さん ：2007/04/25(水) 01:04:26
合法的に２割を解雇できるような仕組みを作れば
少なくともぶら下がりの高コストホワイトカラー
は一掃できると思う。
問題なのはぺけの２割が中小中堅では管理職にいるということ。
一部上場なら簡単にふるいかけられる。

603 ：名無し検定１級さん ：2007/04/25(水) 01:07:32
>>601
動物が種として生き残るためには、そういう集団の構成が必要不可欠なんだろうね

Ｎスペかなんかで昔見たことあるが、人間にしても他の動物にしても稀に奇形が
生まれてくるが、それは全てが正常というか同じような構造をしていると、突然の
環境の変化や病原菌等に見舞われると種が絶滅してしまうのを防ぐためらしい

突然会社がやばくなったときに、もしかしてダメなけつの方のﾔｼがその危機を乗り越える
方策を考え出したりしてw

604 ：sage：2007/04/25(水) 01:58:53
テスト

605 ：名無し検定１級さん ：2007/04/25(水) 06:53:51
>>603
吉本興業が新卒を採る時、その年60人を採用するとしたら昔は
採用試験の成績上位60人を採用していたが、どうもうまくいかなくて
上位20人真ん中20人下から20人を採るようにしたら仕事がうまく
回るようになったらしい。

606 ：名無し検定１級さん ：2007/04/25(水) 07:46:44
>>605
へぇ、それは知らなんだ！。
記憶しとこうっと♪。

607 ：名無し検定１級さん ：2007/04/25(水) 08:55:36
タウンページに税理士、弁護士、行書、司法書士イッペーある。
社老、ＦＰ，中企なんてねーｗｗ

608 ：名無し検定１級さん ：2007/04/25(水) 08:56:35
ブログ
　
　　行書おもろい　 　　捨老廃業

609 ：名無し検定１級さん ：2007/04/25(水) 09:03:56
マン管もねー

610 ：名無し検定１級さん ：2007/04/25(水) 09:13:19
>>598
俺も自分の生活分でいっぱいいっぱいだが客増やして
税理士飼ってみてえなあｗ

611 ：名無し検定１級さん ：2007/04/25(水) 11:58:21
開業しました。
プリンターはどんなタイプのものを買えばよいですか。
今あるのがちゃっちくて壊れかけなので、
社労士の仕事で使い勝手のいいヤツを買いたいので、
教えてください。
よろしくお願いします。

612 ：名無し検定１級さん ：2007/04/25(水) 12:31:10
プリントごっこ

613 ：名無し検定１級さん ：2007/04/25(水) 13:19:16
スキャナーは必要だよな。あとは、
ＰＤＦも必要。絶対に必要だから。

悪い奴が勝手に文言を変えるから
気をつけて。

614 ：名無し検定１級さん ：2007/04/25(水) 13:20:19
ってか、ここにいる人は、エクセル
ワ－ドは完璧なんか？